prix du carburant et marché de la moto

[Daniel78]

Vous êtes tous sur les prix ou les performances , mais personnes s'inquiète du fait de cultiver des plantes pour en récupérer une partie à des fins de carburant.... Elle est belle la civilisation pensante

Tu l’as abordé, et je l’ai abordé.

Mais dis-toi bien que la population se contre fous de la notion écologique d’une énergie.
La seule et unique chose qui détermine si une source d’énergie est adoptée ou non, c’est le prix.
C’est bien pour ça qu’en ce moment pas mal de monde coupe ses pleins au E85. Sans trop penser au coût pour la mécanique.

Les récoltes seront mauvaises, le prix augmentera, la consommation ralentira.
Il n’y aura pas d’énergie miraculeuse. Même l’électrique.
On (nos descendants) ne couperont pas à une limitation des déplacements individuels non vitaux. Et ce sera déterminé par leur coût, dont une bonne partie tient aux taxes.

[T Max 66]

Mais en plus de cette surconso, vous bénéficiez d'un apport de puissance suplémentaire non négligeable.

Combien ? 10% ? 20 % ? 30% ?

C’est là que je ne comprends pas.

L’éthanol a un pouvoir énergétique inférieur à l’essence.
Environ 20 %, d’où la surconsommation de 20 %.

Alors d’où viendrait cette puissance supplémentaire ?

Tu as bien une perte de puissance mais le moteur reprend plus bas quand tu es sur le filet de gaz, c est plus onctueux,
mais si tu saques dedans tu te rends comptes qui manquent du monde

perso sur mes voitures ca se sent bien, sur le Guzz, pas senti grand chose, meme rien du tout( PS le tout sans boitier )

Là ok.

Ça doit être dû à l’indice d’octane plus élevé de l’éthanol. Ça cliquette moins facilement, tu reprends plus bas.
Mais tu perds effectivement de la puissance, fatalement. Sur un gros moteur comme ta Guzz (et une faible masse), ça doit moins se sentir. Sur une RE de 20 ch, à voir.
Et si tu cravaches plus ton moteur, tu dois le noter sur la conso.

Faut eviter de cravacher sur l Escort je consomme moins que le 95 - bon je m explique avant il y a une vingtaine d année, on roulait plus vite, Caro s en servait tous les jours, et on doublait souvent et on consommait 8 à 9 litres, aujourd hui c est moi qui m en sert je reste dans le coin, je roule comme un vieux je suis le troupeau 65/70, quand j accelere j appui sur le cahmpignon comme si j avais un oeuf entre le pied et la pedale donc pression legere et progressif, resultat je suis entre 6/7 litres, je mets 5 litres de 95 + le reste d E85 entre 25/30 litres


par contre l E85 a des avantages mais des inconvenients aussi et a deconseiller a beaucoup d utilisareurs, faut bien se renseigner avant de le faire suivant son utilisation


L alcool adore l eau, donc ceux qui restent des periodes prolongés sans rouler c est nefaste et a long therme " probleme " boitier ou pas
si le vehicule reste sans rouler pendant 15 jours, le carburant se gorge d eau ( attention au region ou l hydrometrie est bien humide ) faut laisser le reservoir plein car si reservoir ferraille ...
et ce qui s en servent peu et des courtes distances, l E85 se gorge d eau, tu roules un peu et tu relaisses arreté l essence gorgé d eau reste dans tous le systeme, durites injections ect et au demarage tu envoies toute cette merde dans le berlingot
et perso j y mets un additif

quand tu roules a l E85 faut rouler souvent et minimum 15 a 30 kms car egalement a froid l alcoll passe dans l huile, soit sur roules sur de long trajet et l alcool s evapore quand le moteur chauffe sinon pour une moto faut vidanger l huile tous les 3 000 et pour les voitures 5 000 kms

et comme dit le Tonton vaut mieux bouffer des betteraves plutot de le mettre dans les chariottes mais y en a deja dans tous les carburants

[T Max 66]

Pour le prix ( 0,849 en ce moment ) c est sur que ca attire du monde mais en Espagne l E 85 n est pas detaxé et du coup on en trouve peu, j ai pas regardé recemment mais a l epoque ou le 95 et a 1.50 l E85 etait a 1.1 du coup moins de monde a la pompe

[T Max 66]

Ca fait un moment que je n avais pas vu d 85 chez les Spain maintenant je comprends ;


https://www.bing.com/search?q=prix+du+e ... ORM=QSRE10

✅ Intervalle de prix observé
Min : 2,369 €/L
Max : 3,000 €/L
Médiane nationale : 2,685 €/L

[Tonton]

Vous êtes tous sur les prix ou les performances , mais personnes s'inquiète du fait de cultiver des plantes pour en récupérer une partie à des fins de carburant.... Elle est belle la civilisation pensante

Tu l’as abordé, et je l’ai abordé.

Mais dis-toi bien que la population se contre fous de la notion écologique d’une énergie.

Cela fait pas l'ombre d'un doute !

[Daniel78]

Ca fait un moment que je n avais pas vu d 85 chez les Spain maintenant je comprends ;


https://www.bing.com/search?q=prix+du+e ... ORM=QSRE10

✅ Intervalle de prix observé
Min : 2,369 €/L
Max : 3,000 €/L
Médiane nationale : 2,685 €/L

CQFD.
Le prix, et uniquement le prix.
Tout le reste…

L’Espagne a plus misé sur le GPL.
Notamment pour les taxis.

[Daniel78]

Vous êtes tous sur les prix ou les performances , mais personnes s'inquiète du fait de cultiver des plantes pour en récupérer une partie à des fins de carburant.... Elle est belle la civilisation pensante

Tu l’as abordé, et je l’ai abordé.

Mais dis-toi bien que la population se contre fous de la notion écologique d’une énergie.

Cela fait pas l'ombre d'un doute !

Je répondais à Contevert sur son calcul économique.

Puis on discute avec T-Max de la perte ou du gain de puissance.

Les cultures c’est encore un autre sujet, qui n’a rien à voir avec les deux premiers.
Quand je dis que l’éthanol c’est un sujet tortueux.

[Skyranger]

Dans beaucoup de stations aux Balkans tu n'as qu'une pompe de gas-oil et une autre de 95 (E10).
Jamais vu de pompe Ethanol.

[van.alstine]

Je tenterais bien de faire un petit cocktail 98/E85 pour l'Escort, mais je redoute un peu sa réaction ...

[Daniel78]

Ça reste une niche de la transition énergétique. Soutenue fiscalement par nos gouvernements successifs.
Sans ce soutien fiscal à la filière, le prix du E85 serait à 2,20 euros le litre, comme le SP95.
Plus aucun intérêt dans ce cas, et que les complications d'utilisation, de mécanique et de politique agricole.

[T Max 66]

Je tenterais bien de faire un petit cocktail 98/E85 pour l'Escort, mais je redoute un peu sa réaction ...

Non la tienne est a carbus

[nirlo]

Vous êtes tous sur les prix ou les performances , mais personnes s'inquiète du fait de cultiver des plantes pour en récupérer une partie à des fins de carburant.... Elle est belle la civilisation pensante

C'est effectivement un sujet. Dans le même ordre d'idée les pétroliers ont raffiné de l'huile de palme pour en faire du " biofuel " puisque d'origine végétale. Mais l'Europe a progressivement interdit ces pratiques car elles n'avaient rien d'écolo.
D'ailleurs peut-on qualifier d'écolo un carburant " biosourcé " dont la consommation va renvoyer dans l'atmosphère presque instantanément une quantité de CO² que les plantes auraient de toute façons relâché en pourrissant mais beaucoup plus lentement ?
De même pour l'utilisation des terres agricoles. Les opposants au solaire avancent parfois comme argument que la pose de panneau solaires à même le sol pénalisent l'utilisation de ceux-ci en empèchant toute mise en valeur alors que " l'agrovoltaisme " montre justement le contraire.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... wLLYrx4Lje
Les cultures de colza et de mais à des fins de production de carburant seraient plus vertueuses ? (il s'agit ici de produire de l'énergie comme les panneaux solaires).
La question n'est pas de condamner ceux qui utilisent ce type de carburant par nécessité (il faut bien pouvoir aller travailler et si c'est pour engloutir tout son salaire dans le carburant à quoi bon ?), mais de pointer du doigt des solutions qui ne font que faire perdurer un modèle économique et un mode de vie dont tout le monde sait qu'il nous condamne à terme.
Le Brésil l'a fait avec son alcool de canne, la Réunion qui écoule péniblement son sucre ultra aidé (sa production coûte environ 200 € de plus à la tonne que le cour mondial) pourrait pourquoi pas convertir sa production de canne à la production d'éthanol carburant.
Avec deux limites : l'une pragmatique due à l'insuffisance de la production qui ne couvrirait peut-être même pas la consommation locale, l'autre plus philosophique, pourquoi produire du carburant dans le seul but de faire tourner en rond des voitures ?

A ce propos, saviez-vous que l'asséchement de la mer d'Aral par épuisement des deux fleuves Amou-Daria et Syr-Daria, parce que le pouvoir Soviétique avait imaginé de faire des régions désertiques de l'Ouzbékistan des championnes de la production de coton (par logique productiviste commune au communisme et au capitalisme) avait favorisé la libération dans l'atmosphère de quantité absolument astronomiques de CO² ?
https://www.science-et-vie.com/nature-e ... 51300.html

Comme dirait l'autre " on est pas sorti de l'auberge ".

[Daniel78]

A noter que nous on veut faire du E85.
Alors que le Brésil, avec une superficie arable gigantesque, fait du E30.

[Tonton]

Vous êtes tous sur les prix ou les performances , mais personnes s'inquiète du fait de cultiver des plantes pour en récupérer une partie à des fins de carburant.... Elle est belle la civilisation pensante

C'est effectivement un sujet. Dans le même ordre d'idée les pétroliers ont raffiné de l'huile de palme pour en faire du " biofuel " puisque d'origine végétale. Mais l'Europe a progressivement interdit ces pratiques car elles n'avaient rien d'écolo.
D'ailleurs peut-on qualifier d'écolo un carburant " biosourcé " dont la consommation va renvoyer dans l'atmosphère presque instantanément une quantité de CO² que les plantes auraient de toute façons relâché en pourrissant mais beaucoup plus lentement ?
De même pour l'utilisation des terres agricoles. Les opposants au solaire avancent parfois comme argument que la pose de panneau solaires à même le sol pénalisent l'utilisation de ceux-ci en empèchant toute mise en valeur alors que " l'agrovoltaisme " montre justement le contraire.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... wLLYrx4Lje
Les cultures de colza et de mais à des fins de production de carburant seraient plus vertueuses ? (il s'agit ici de produire de l'énergie comme les panneaux solaires).
La question n'est pas de condamner ceux qui utilisent ce type de carburant par nécessité (il faut bien pouvoir aller travailler et si c'est pour engloutir tout son salaire dans le carburant à quoi bon ?), mais de pointer du doigt des solutions qui ne font que faire perdurer un modèle économique et un mode de vie dont tout le monde sait qu'il nous condamne à terme.
Le Brésil l'a fait avec son alcool de canne, la Réunion qui écoule péniblement son sucre ultra aidé (sa production coûte environ 200 € de plus à la tonne que le cour mondial) pourrait pourquoi pas convertir sa production de canne à la production d'éthanol carburant.
Avec deux limites : l'une pragmatique due à l'insuffisance de la production qui ne couvrirait peut-être même pas la consommation locale, l'autre plus philosophique, pourquoi produire du carburant dans le seul but de faire tourner en rond des voitures ?

A ce propos, saviez-vous que l'asséchement de la mer d'Aral par épuisement des deux fleuves Amou-Daria et Syr-Daria, parce que le pouvoir Soviétique avait imaginé de faire des régions désertiques de l'Ouzbékistan des championnes de la production de coton (par logique productiviste commune au communisme et au capitalisme) avait favorisé la libération dans l'atmosphère de quantité absolument astronomiques de CO² ?
https://www.science-et-vie.com/nature-e ... 51300.html

Comme dirait l'autre " on est pas sorti de l'auberge ".

Je condamne personne , je dis juste qu'il faut être conscient de sa consommation qu'elle quelle soit....depuis que les "bio carburant " sont à la pompe j'aurai pu évidement changer de voiture ou mon fourgon à l'époque ou je besognai , mais non , çà m'a tout de suite paru une mauvaise solution que d'utiliser des terres nourricières à fin de carburant .

Les panneaux solaires qui produisent du jus avec un élevage au sol de poules , moutons ou vaches , c'est une solution pas trop mal , mais çà reste anecdotique en production , peut être pour alimenter des petites villes....comme c'est souvent le cas .

L'atome reste le seul moyen de produire en masse à bas cout par rapport à la matière première mise en oeuvre , mais l'uranium est pas inépuisable non plus , et il faudrait sérieusement plancher sur le traitement de ces résidus de productions , là c'est the big problème !

Donc à titre perso , non aux carburants bio tels qu'ils sont , pas besoin d'ajouter encore plus aux calamités terrestre .

[Jano]

Les panneaux solaires qui produisent du jus avec un élevage au sol de poules , moutons ou vaches , c'est une solution pas trop mal

Les panneaux solaires peuvent aussi être implantés (dans le cas de "ferme photovoltaique") à la place de zones forestières, de zones humides.
En general, de zone habritant des espèces protégées ou le cortège environnemental de celles-ci et recevoir des avis favorables après avoir déposé des "demande de dérogation à l’interdiction de destruction d’espèces protégées"...