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corona virus

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fab le motard
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Re: corona virus

Messagepar fab le motard » 17 sept. 2020, 07:58

sauf que le problème de fond de l'hopital, ce n'est pas que le salaire, mais c'est les effectifs, et ensuite le manque de matériel
il manque simplement de soignants et medecins. Vous pouvez les augmenter, mais si il manque de monde, le peu qui reste a beaucoup trop de travail et craque et s'en va.
Il y a plein d'infirmières, fonctionnaires, qui démissionnent à cause des conditions de travail.

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Re: corona virus

Messagepar Ex-Gromono » 17 sept. 2020, 08:09

Porter le masque, c'est (essayer) de protéger ceux qui sont sains si tu es malade ...
Ma compagne a une maladie auto-immune et il vaut mieux qu'elle ne l'attrape pas ...
Et je viens d'apprendre qu'il vaut mieux que je ne l'attrape pas non plus ...
Porter un masque, c'est pour les autres, pas pour soi .

:chapo:
Vous reprendrez bien un peu de filet de gaz ...

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aegirson2
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Re: corona virus

Messagepar aegirson2 » 17 sept. 2020, 08:13

Ex-Gromono a écrit :Porter le masque, c'est (essayer) de protéger ceux qui sont sains si tu es malade ...
Ma compagne a une maladie auto-immune et il vaut mieux qu'elle ne l'attrape pas ...
Et je viens d'apprendre qu'il vaut mieux que je ne l'attrape pas non plus ...
Porter un masque, c'est pour les autres, pas pour soi .

:chapo:

Tout à fait. Porter un masque ça n'a toujours été fait que pour protéger les autres.
Mais bon, nous sommes un animal plein de paradoxe : social mais qui n'est pas altruiste.
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Re: corona virus

Messagepar T Max 66 » 17 sept. 2020, 08:14

Ex-Gromono a écrit :Porter le masque, c'est (essayer) de protéger ceux qui sont sains si tu es malade ...
Ma compagne a une maladie auto-immune et il vaut mieux qu'elle ne l'attrape pas ...
Et je viens d'apprendre qu'il vaut mieux que je ne l'attrape pas non plus ...
Porter un masque, c'est pour les autres, pas pour soi .

:chapo:



Euh tu crois que les gens portent le masque pour proteger les autres ?
Les gens n en n ont rien a foutre , ils pensent d abord a leurs gueules ( comme d habitude ) ...



.
..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



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Captain Bertie
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Re: corona virus

Messagepar Captain Bertie » 17 sept. 2020, 08:27

T Max 66 a écrit :Euh tu crois que les gens portent le masque pour proteger les autres ?
Les gens n en n ont rien a foutre , ils pensent d abord a leurs gueules ( comme d habitude ) ....


Question : "Qu'est-ce qu'un égoïste ?"
Réponse : " Quelqu'un qui ne pense pas à moi."

CB

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T Max 66
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Re: corona virus

Messagepar T Max 66 » 17 sept. 2020, 09:37

Captain Bertie a écrit :
T Max 66 a écrit :Euh tu crois que les gens portent le masque pour proteger les autres ?
Les gens n en n ont rien a foutre , ils pensent d abord a leurs gueules ( comme d habitude ) ....


Question : "Qu'est-ce qu'un égoïste ?"
Réponse : " Quelqu'un qui ne pense pas à moi."

CB


:LOL: :LOL: :LOL:
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nirlo
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Re: corona virus

Messagepar nirlo » 17 sept. 2020, 11:27

:010:
:chapo:
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Marco
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Re: corona virus

Messagepar Marco » 17 sept. 2020, 11:28

fab le motard a écrit :sauf que le problème de fond de l'hopital, ce n'est pas que le salaire, mais c'est les effectifs, et ensuite le manque de matériel
il manque simplement de soignants et medecins. Vous pouvez les augmenter, mais si il manque de monde, le peu qui reste a beaucoup trop de travail et craque et s'en va.
Il y a plein d'infirmières, fonctionnaires, qui démissionnent à cause des conditions de travail.


Le problème de la santé en France, c'est surtout qu'on est passé en 50 ans d'une logique de service public à une logique d'entreprise, avec des directions chargées d'abaisser les coûts, avec des dirigeants (chefs de service, directeurs, hauts fonctionnaires, ministres) qui cherchent à optimiser leur propres plans de carrière en voulant des résultats financiers calculés sur des tableaux Excel en fonctions de plans d'économie décrétés en haut-lieu...
Ce sont des logiques de "mise en concurrence" pour complaire aux diktats de l'UE.
L'usager n'est plus un citoyen, mais juste un client... et l'usager devient vite un usagé, tout comme le personnel de base contraint à atteindre des objectifs de productivité aberrants.
C'est pareil dans l'énergie, la poste, l'éducation, les infrastructures routières, la distribution de l'eau et les transports collectifs (SNCF notamment...).
Je suis de la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis de la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
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JicéduVar
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Re: corona virus

Messagepar JicéduVar » 17 sept. 2020, 11:42

Ex-Gromono a écrit :Porter le masque, c'est (essayer) de protéger ceux qui sont sains si tu es malade ...
Ma compagne a une maladie auto-immune et il vaut mieux qu'elle ne l'attrape pas ...
Et je viens d'apprendre qu'il vaut mieux que je ne l'attrape pas non plus ...
Porter un masque, c'est pour les autres, pas pour soi .

:chapo:


Oui, mais faudrait pas trop insister sur ce "détail" parce qu'une grande majorité le mette par peur de l'attraper, quand ils auront (vraiment) compris ils ne le porteront plus parce qu'ils n'en ont rien à faire des autres.

Pour moi, ne pas porter de masque en présence de personnes à risque n'est pas un acte de rébellion mais d'égoïsme.

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nirlo
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Re: corona virus

Messagepar nirlo » 17 sept. 2020, 11:46

Skyranger a écrit :
Quelle joie d'aller dans la forêt baguenauder, sans aucun gendarme pour réclamer le papelard qui permet de se promener! :D


Ça dépend , mon beau-frere qui habite en bord de mer, sort un soir sur la plage (d'accord il a un accès direct à celle-ci), il rencontre son voisin, et a dix mètres de chez eux, partagent une bière, en se tenant toutefois à distance. C'était la seconde semaine de confinement national à La Réunion ou il n'y avait pas un cas de Covid. Les gendarmes ont surgi au coeur de la nuit et ont aligné mon beau-frère et son voisin. Tu vois, il y a une " justice ".

Skyranger a écrit :La réalité a été très différente dans les villes, je peux te dire que presque 2 mois confiné dans 25 m2 avec interdiction de sortir sinon police/matraque, c'est pas le même plaisir.
Les milliers de PV c'est pas trop à la campagne, non?.


Encore une fois, c'est une question de point de vue. A Créteil ou j'ai passé le confinement, la police n'était pas hyper présente.

Skyranger a écrit :Dans les villes les flics ont parfois outrepassé, en fouillant dans les courses...

Il se trouve que j'ai été " flic " et que je suis le premier à dire qu'il y a dans la profession des " jugulaires, jugulaires " qui confondent autorité et fonction. Tout flics confondus, police nationale, municipale et gendarmerie. Coluche disait ironiquement à propos des cons : " L'intelligence, c'est la chose la mieux répartie chez les hommes parce que, quoiqu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge. "
" Dans les villes ", lesquelles ? Précise ta pensée , sinon c'est du niveau discussion FB... et pour moi ce n'est pas un compliment.

:chapo:
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Re: corona virus

Messagepar nirlo » 17 sept. 2020, 11:55

fab le motard a écrit :
Skyranger a écrit : je refuse l'opportunisme de l'hôpital, clairement qui profite de la situation.


les seuls opportunistes dans cette crise, sont les entreprises qui licencient alors qu'elles ont fait du bénéfices.
Celles qui n'ont pas augmenté leurs salariés qui on pris des risques.
l'aide soignante en réa, en effet, son salaire va augmenter , mais ca ne rattrapera jamais le pouvoir d'achat perdu depuis des années .

tu te trompes de cibles, les méchants, ce ne sont pas les personnels hospitaliers.


J'approuve. Mon frère aîné a été infirmier anesthésiste et il n'a eu de cesse de nous raconter la dégradation des conditions de travail, la degradation de l'hôpital public, en particulier le dernier où il travaillait, au point qu'il a dans son portefeuille un papier ou il demande à ne pas y être opéré en cas d'accident !
Pour avoir beaucoup de famille dans ce milieu, je peut dire qu'il faut de la passion pour faire ce métier ou avec presque quatre ans d'études supérieures voire plus en cas de spécialisation on est pas plus payé qu'un flic embauché avec le bepc... Ou on est tiraillé entre le désir de bien faire, le manque de moyens, les médecins qui se dechargent sur vous, l'administration de l'hôpital qui doit faire des économies... etc...
:chapo:
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Marco
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Re: corona virus

Messagepar Marco » 17 sept. 2020, 12:09

Le port du masque (et je parle d'un masque efficace), c'est d'abord une question de cohérence, un peu comme le port d'équipements de protection à moto.
Le port du masque n'a d'utilité que lors de contacts rapprochés (- de 2 M), en milieu fermé (peu ventilé) et il est indispensable pour les personnels en contact avec des malades, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Le port du masque généralisé est bidon si dans le même temps, les gens se touchent, touchent les mêmes objets, les mêmes tables... rendre obligatoire le port du masque dans la rue et l'enlever pour passer à table à une terrasse de bistrot ou de restaurant, avec des gens qui vont rester une heure ou plus à discuter, brailler, se postillonner à la gueule, c'est complétement débile ! :mrgreen:

A mon sens, le port du masque n'est qu'un des éléments parmi d'autres, à commencer par le lavage des mains... c'est comme à moto : le port d'un blouson coqué et d'un casque intégral pour un mec qui roule en pantalon de jogging avec des baskets et qui roule en blablatant au téléphone avec des oreillettes, c'est idiot.

Le gouvernement joue sur la trouille et la seule mesure qu'il a pu prendre, c'est de rendre le masque obligatoire (parce que ça se voit et qu'au moins, c'est à la charge des gens), histoire de dire qu'on va sévir, qu'il faut être responsable et gna-gna-gna... toujours cette même soupe infantilisante et culpabilisante, assortie des menaces de sanctions policières, sans discernement.

Moi, ça me fait chier, du coup, j'évite de sortir ou bien je le fais à vélo ou à moto, sans masque parce que dans ce type de déplacement, ça ne sert à rien.
La simple vue de ce troupeau bâillonné par simple obligation, au nom de règlement préfectoraux, ça me rend aussi malade qui si j'avais chopé le Covid... ça m’écœure ! :polom:

Et pis je déteste les obligations !
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Re: corona virus

Messagepar Tonton » 17 sept. 2020, 12:33

Oui tout çà c'est bien gentil , mais le fait de rendre le masque obligatoire ( d'ailleurs c'est pas encore partout ) c'est au moins un pis-aller , car penser au libre choix et au bon sens de chaque citoyen , laisse moi rire :mrgreen: ....
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Re: corona virus

Messagepar aegirson2 » 17 sept. 2020, 13:02

Marco a écrit :rendre obligatoire le port du masque dans la rue et l'enlever pour passer à table à une terrasse de bistrot ou de restaurant, avec des gens qui vont rester une heure ou plus à discuter, brailler, se postillonner à la gueule, c'est complétement débile ! :mrgreen:

Pas d'accord : les gens qui viennent au restau ensemble vont probablement se contaminer, mais ils éviteront de contaminer le personnel et les gens autour et c'est précisément pour ça que c'est fait. Ralentir la propagation.
Personne ne dit que c'est efficace à 100%.
N'empêche que Castex et le patron du TDF avaient leur masque et qu'ils ont passé 2 h confinés ensemble dans une voiture et que Castex ne l'a pas chopé le Covid.
L'aurait-il chopé autrement ? Impossible à savoir avec certitude.
Autre "preuve", une nana porteuse du covid a fait deux trajets dont un avec un masque et l'autre sans.
Dans son trajet avec masque, zéro contamination.
Dans son trajet sans masque, plein de contaminations.
Je ne trouve plus l'article, si quelqu'un l'a...

C'est un faisceau de présomption et pas une preuve, mais ça va dans le même sens. Le masque EST efficace pour protéger les autres.
Toucher les barres du métro, si te désinfecte les mains au gel, pas de soucis. Si pas de masque, les particules en suspension tu les inhaleras.
Si tout le monde porte un masque, tu divises le nombre de particule par 10 au bas mot.
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Re: corona virus

Messagepar aegirson2 » 17 sept. 2020, 13:03

Marco a écrit :Et pis je déteste les obligations !

Ca, c'est le moins bon argument du monde, si je puis me permettre ;)
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