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Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 15:43
par Foe des aravis
Après 500 premiers kilomètres avec ma nouvelle Bullet, j'ai un phénomène de guidonnage quasi permanent entre 30 et 60 Km/h, qui s' estompe au delà. Pression de gonflage 1.5 kg avant, 2.1 arrière.
La pression avant ne me parait pas importante mais elle est conforme au livret fourni qui préconise 1.4
Equilibrage roue avant, serrage colonne de direction ??
Quel est votre avis, vous qui avez l'expérience de cette moto ?

Merci de vos conseils éclairés

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 16:02
par mimi.lulu
Foe des aravis a écrit :Après 500 premiers kilomètres avec ma nouvelle Bullet, j'ai un phénomène de guidonnage quasi permanent entre 30 et 60 Km/h, qui s' estompe au delà. Pression de gonflage 1.5 kg avant, 2.1 arrière.
La pression avant ne me parait pas importante mais elle est conforme au livret fourni qui préconise 1.4
Equilibrage roue avant, serrage colonne de direction ??
Quel est votre avis, vous qui avez l'expérience de cette moto ?

Merci de vos conseils éclairés


Personnellement je gonfle mes pneus (et ma femme) beaucoup plus que ça.
Je mets 2.2 et 2.6
Je trouve que 1.5 est très faible.

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 16:19
par fab le motard
la pression est bien trop basse !!
fait comme le dit Jean-Luc

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 16:49
par papymad
Pareil : 2 à l'avant et 2,2à l’arrière.
en plus, tes pneus s'useront plus régulièrement et moins vite.
A+

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 17:40
par Ded31
2.2 et 2.4 :old:

:)

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 17:43
par snoop83
Ca ne serait pas la roue avant légèrement voilée qui pourrait faire ce genre de ressenti ?

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 17:58
par RE 500
n'as-tu pas installé des bidules sur ta bécane
genre : bulle, caisse de taupes, etc ... :)

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 20:32
par vevebm
:amour: :amour: 2.2 et 2.4 :amour: :amour:

et puis le réglage amortisseur arrière en position 2 et je durci avec bagages full.

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 20:37
par mimi.lulu
vevebm a écrit ::amour: :amour: 2.2 et 2.4 :amour: :amour:

et puis le réglage amortisseur arrière en position 2 et je durci avec bagages full.


Pour l'amortisseur, tout dépend du poids du bonhomme, non ?

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 20:55
par Utilisateur1

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 21:12
par snoop83
Donc ça ressemble au "shimmy" ?

Et remarque que dans les causes possible il y a la jante voilée ! Bon ok, il n'y a pas que ça...

Re: Guidonnages

Posté : 23 sept. 2014, 21:55
par Marco
Salut,

sauf à être dégonflé (je parle du pneu, hein), c'est pas la pression qui fait guidonner ou qui occasionne du shimmy... sauf en cas de surgonflage, car le pneu trop dur ne travaille plus correctement et les secousses se répercutent d'autant plus dans le reste de la partie-cycle... ce qui peut amplifier le phénomène.

Le phénomène qui affecte Foe des Aravis peut être causé par :

-un pneu endommagé (carcasse déformée)
-un pneu mal monté (faux rond)
-un jeu excessif dans l'axe de roue AV
-un jeu excessif dans le bras oscillant AR
-une direction billée (cuvettes marquées, billes déformées...)
-des roulements de direction trop serrés
-un mauvais serrage sur les liaisons cadre/moteur (broches moteur, par exemple)
-une fourche qui fonctionne mal (différences de niveau d'huile ou viscosité inadaptée dans la fourche, té déformés, tubes mal fixés...)
-un combiné amortisseur AR défectueux (état de la tige, du ressort, des fixations)
-un cadre cassé (ou déformé)

ou par des équipements inadaptés ou mal montés (pare-brise sur le guidon, topcase en porte-à-faux et trop chargé, sacoches latérales qui occasionne une prise au vent importante et qui font gigoter la boucle Ar du cadre...)
Une mauvaise position de conduite peut aussi générer le phénomène : cul en arrière, genoux écartés, pieds en canard ou trop en avant et surtout, mains crispés sur le guidon et bras raides. J'imagine toutefois que notre ami montagnard sait se tenir à moto vu les virolos qui constituent son biotope (les Aravis, notamment).

Pour ce qui est de la pression des pneus, vos commentaires révèlent que vous ignorez sans doute que les pressions préconisées sont des "pression maxi" (sorte d'avertissement pour dégager la responsabilité du constructeur de la moto ou du fabriquant de pneu en cas de procès). Ces pressions maxi s'entendent pour des trajets autoroutiers à vitesse élevée (ce qui n'est pas souvent le cas avec une Enfield).

Pour le type de motos comme nos Enfield (moins de 200 kg, 100 km/h, roues de 18' ou 19' à flanc haut et chambre à air), les pressions correctes (et suffisantes) tournent autour de 1,8 b à l'AV et 2 b à l'arrière et là, ça commence à être "dur", pas la peine d'en mettre plus. Vous adaptez à peu près selon vos usages, vos sensations... faire des essais et utiliser toujours le même contrôleur de pression pour savoir où on en est.
Z'avez remarqué qu'une des caractéristique requise d'un pneu, c'est sa souplesse... (sinon, on ferait des pneus pleins et y'aurait plus de problème de crevaison) : souplesse du matériau (le caoutchouc de synthèse qui sert de base à tout pneu) et souplesse de l'air qu'il y a dedans. Cet air qui est un gaz qui se comprime et se détend. Bref, "faut que ça travaille" et pour que ça travaille, faut pas trop gonfler.

L'idée selon laquelle un peu non sur-gonflé "ne tient pas la route", c'est une connerie : en compétition, les pressions sont plus basses que celles des motos de route normales... vous me direz que ce n'est pas les mêmes pneus et que ça se passe sur circuit, mais quand même... s'il fallait sur-gonfler, ça se saurait et il se trouve que ce n'est pas le cas.

à vos manomètres !

Re: Guidonnages

Posté : 24 sept. 2014, 09:05
par nirlo
Encore une fois " wikiMarco " a frappé. Exécution !

Re: Guidonnages

Posté : 24 sept. 2014, 09:30
par fab le motard
peut etre que ce n'est pas du guidonnage
mais sur ma bullet, lorsque la pression est trop basse, il y a bien des louvoiements dans la direction
un peu d'air dans le pneu et tout rentre dans l'ordre

Et si je charge trop l'arriere, sur le porte bagage, je sens aussi des louvoiements

Re: Guidonnages

Posté : 24 sept. 2014, 13:02
par RE 500
Marco a écrit :Pour ce qui est de la pression des pneus, vos commentaires révèlent que vous ignorez sans doute que les pressions préconisées sont des "pression maxi" (sorte d'avertissement pour dégager la responsabilité du constructeur de la moto ou du fabriquant de pneu en cas de procès). Ces pressions maxi s'entendent pour des trajets autoroutiers à vitesse élevée (ce qui n'est pas souvent le cas avec une Enfield).

si je fais appel à mes souvenirs qui remontent à … houlala, c’est loin. :old:

il me semble bien que les pressions des pneumatiques dans les manuels constructeur et autres indications dans les stations-services indiquaient la pression de base. Et oui, y’a longtemps, il y avait des gonfleurs et des employés heureux de te rendre service partout où on vendait du carburant, le progrès les a remplacé par des CB ! :larme:

je disais donc que la pression préconisée était, me semble-t-il, celle à laquelle il fallait ajouter/enlever quelques centaines de grammes (souvent 200) si l’engin était chargé, la pression était prise à froid/à chaud ou si le quidam avait prévu de se taper l’autoroute à fond la caisse.

jamais entendu parler de pression maxi ! :mouais:
il me semble bien que l'on disait alors qu'il vallait mieux avoir 200 g de trop que l'inverse
(excepté dans le cas de terrains défavorables comme la neige ou la boue)
mais bon les époques changent et je dois probablement relever du type ignare vieillissant :polom: