Plus de demarrage sur Classic EFI de 2013

[Teppach]

Merci de 'L'homme du Picardie', j'aime bien le souvenir que j'en ai : bonheur simple et soucis simples.
Mais c'était en 1968, j'avais 8 ans !
Allez ! M'en vais démonter la Juliette , mon EFI 2013 achetée avec l'heritage de l'oncle Jules. D'où son nom.
A+

[Teppach]

Merci Druid.
Le capuchon de bougie ?
Effectivement c'est peut-être lui qui me bouffe la puisssance.
Quand j'ai de l'étincelle (voir page 1 de ce post) , elle est bien bleue mais ca n'éclate pas vraiment comme un briquet électronique , par exemple.
Le capuchon de bougie c'est facile et c'est pas cher: tout à fait à mon niveau !

A+

[Teppach]

bougie-capuchon-batterie neufs.
Toujours pareil, pas de démarrage . ni au démarreur, ni au kick.
Start-pilote en plus: même résultat.
Comme j'avais de l'étincelle quand je relâchais le bouton de démarreur, j'ai réussi à démarrer (enfin!) le brêlon en appuyant et relâchant plusieurs fois à la suite.
Elle a tourné quelques minutes, elle prend bien les petites montée en régime à petits coups d'accélérateur.
Puis je l'ai laissé au ralenti:Au bout de 5 mn, elle a calé.

C'est un beau progrès dans la compréhension du problème.
Mais le problème reste entier: pas de démarrage "normal", ni ai kick , ni à l'électrique.

Quelqu'un a une idée ?

Si j'ai une 'fuite' de courant au démarreur électrique, en le débranchant et en essayant au kick, ca devrait marcher, non ?
j'y retourne immédiatement.

[Teppach]

WOUUUUIIIIII !!!!! C'est çaaaaaaa ! GOOOOOOOOOOOOOOAAAAAL !
J'ai débranché le pole + du démarreur et là, premier coup de kick : c'est parti mon kiki !
Ralenti impeccable.

Petit coeur content.
Pas besoin concessionnaire guérisseur

Allez! le contre-test.
Quoi? le contre-test? Ben oui: je rebranche le démarreur et je retente le démarrage.
Un peu maso ? Il faut bien l'être un peu avec nos genres de machines, non?

Si tout se passe bien, ca va pas marcher.
Comme disait Boris Vian: "Y'a quelque chose qui cloche la dedans, j'y retourne immédiatement."

[yvesmetz]

Ton démarreur ne peut "fuir" que si son relais est resté collé !

Ensuite, c'que j'ai écrit avant la lecture de ton dernier mot :

Ponte voir ta moto avec des câbles sur la batterie de ton auto, bien sûr si tu en as une !
Là forcément tu auras suffisamment de potentiel pour que ça démarre, et dès qu'elle aura démarré munis-toi de ton multimètre en position voltmètre continu pour savoir si ton alternateur débite en connectant les touches à la batterie .
Légèrement accéléré tu dois pouvoir lire quasi 14 volts et plus ..... Si rien ne se passe, que seul ta batterie vidée t'indique un affichage sous les 13 volts cela signifie que ton circuit de charge ne débite rien, ce qui correspondrait au symptôme que tu décris,.. c'est à dire qu'elle cale au bout de 5 minutes parce que tu consommes le restant qu'il y a en elle (la batterie), et qu'arrivée sous un seuil acceptable pour le fonctionnement, ben l'allumage se coupe, la moto s'arrête tout simplement .

[djé83]

Tiens tiens j'ai comme la sensation
que l'on pourrait fusionner nos post.... olo:

viewtopic.php?f=31&t=17046

[Teppach]

Désolé d'interrompre mes expériences, dix ans de mariage obligent, j'invite madame au resto
Dés demain je tente le contre-test (avec demarreur rebranché)
Et le contre-contre-test. Non , je déconne.

A demain, si vous le voulez bien !

[Teppach]

Tiens tiens j'ai comme la sensation
que l'on pourrait fusionner nos post.... olo:

viewtopic.php?f=31&t=17046

dans la fusion.... des fusibles.

Ca va plus être un post, ca va être un bureau des pleurs !

[Teppach]

Bougies des dix années de mariages soufflées (enfin des bougies qui s'allument! )

Redemarrage au kick, à froid, avec démarreur débranché: ok.
Au bout de 5 mn au ralenti, le moteur s'arrête.
yvesmetz (voir + haut) aurait bien raison, la batterie ne rechargeant pas, la tension chute sous 12.6 V (actuellement j'ai 12.5v à l'arrêt) et le boitier électronique ne commande plus l'allumage.
Grâce à l'excellent tutoriel sur FB https://www.youtube.com/watch?v=scHdtXjTSlo, j'ai testé le regulateur-redresseur.
Je le trouve mauvais (aucun passage de courant dans toutes les combinaisons possibles! Yeeess ! Eurékaaa !

Mais la victoire est de courte durée: une fois démonté de la machine,, je refais le test.
Et ce coup-ci, il est bon!
Sur le tuto il y avait environ 400 ohms entre fil rouge et les fils jaunes.
Moi j'ai trouvé 478 Ohms entre le fil rouge et chacun des 3 fils jaunes.
476 Ohms à la place de 400 Ohms, je pense pas que ca suffise pour déclarer le regulateur-redresseur est panne, non ?

[Teppach]

Question: c'est peut-être normal qu'une batterie ne recharge pas au ralenti ?

Si oui, a combien elle recharge ?

Et comme il n'y a pas de compte-tours sur nos machines, a quelle vitesse et sur quel rapport ?

[Teppach]

BON. J'ai remis le regulateur-redresseur en place sur la moto, retesté OK.

En avant pour le test de charge.
Si j'ai bien lu (et relu) le forum 'électricité', en leger accéléré on a 14 v, au ralenti on a 13.1 v mini. A 12.6 v c'est tangent. Et moins de 12.2 v, c'est mort.
Ou sinon voir excellent tuto https://www.youtube.com/watch?v=p6GnwkCXPi4 sur le test de l'alternateur d'un moteur G5 (pas different d'un C5 a ce niveau , non ?)

Mais avant il faut que je recharge la batterie (à l'optimate)

A+ !

[Teppach]

fort marri !
ca démarre plus du tout, ni au kick , ni au démarreur.
Pas essayé la poussette. Pas encore...

Donc pas possible de contrôler la tension en marche pour voir si ça charge ou pas.
J'ai 12.7 sur ma batterie neuve. Pas une mitrailleuse, non. 12.7 v et l'optimate a dit que la charge était complète.
Yapluka mettre une batterie de bagnole en parallèle et tenté de démarrer en appuyant-relachant (voir début du post).
A+

[Teppach]

Et paf!
Comme pour me contredire, elle démarre au premier coup de kick, l'indienne !

Vite, vite, le multimetre...

alors:
a l'arrrêt: 12.8V
au ralenti: 13.5V
a environ 2000 trs/mn: 14.7v

Y charge bien, l'aternateur.

Mais du coup, l'alternateur ne m'offre pas ... d'alternative: Yaplu de panne

Je rebranche le demarreur, la tension reste pareille: 13.5 ralenti et 14.7 en legere accélération.

Toujours pas de panne.
Bizarrement, ca m'inquiete plutôt.
Elle va pas me faire un coup oui, un coup non, quand même!

Je relève le nez et là je vois de legeres traces d'éclaboussures sur le sol, jusqu'à 2 m de la moto en arriere du pot.
C'est lui qui crachote et c'est de l'eau!
Condensation des jours d'essais précédents ? De l'eau dans mon essence ?
Là je sais plus.

Ca fait quoi normalement quand il y a de l'eau dans l'essence ?

J'ajouterai , qu'en plus, le ralenti est assez haut.
Plus haut que d'habitude en tous cas.
Est-ce que l'injection compense un probleme de carburant (donc de rendement) en augmentant son régime moteur?
Ce serai bien étonnant mais, bon, qui sait ce que l'électronique ne fait pas de nos jours ?

[JacquesD]

L'eau qui sort de l'échappement est de la condensation après démarrage, les gaz chauds se condensent sur la ferraille froide de l'échappement et ce, jusqu'à ce que le métal soit chaud.

[vevebm]

Sur une injection un peu d'eau ça ne fait rien.

Un peu plus ça ratatouille.

Pour savoir s'il y a de l'eau, tu prends une seringue à pétrole (casto), tu pompes au plus profond de ton réservoir et tu mets dans un verre. Une phase rien. Deux phases y'a de l'eau.

Ça m'est arrivé une fois sur la bm garée au pied du mont saint Michel il y a une quinzaine d'années.

Laissée presque 3 heures sous des trombes de flotte y avait plus que deux couples au restau, deux motards.

Même avec les combinaisons, le gros carénage on avait que 10 km à faire, ça a traversé le slip, les jambes mouillées, bref là haut quand il pleut ça fait pas semblant.

Le lendemain gros soleil...

L'eau est entrée par le trou de la serrure du bouchon. Là où on met la clef, il y a une protection qui était restée ouverte.

J'ai démarré nickel, et de temps en temps des ratés.
Que dans les virages à gauche (en fait c'est de ce côté qu'est le tuyau).
On a pu rentrer sans trop de soucis, fait plusieurs fois le plein.

De temps en temps des ratés jusqu'à ce que je me rende compte qu'il y avait presque un petit verre d'eau dans le réservoir.
Vidange, échange filtre à essence.

J'ai mis plus d'une heure à essuyer l'intérieur du réservoir qui est resté deux jours dans le garage au sec et ouvert.

Remis un filtre neuf, de l'essence nouvelle, l'autre est passée dans la tondeuse et plus de soucis.

Depuis je mets une goutte de wd40 sur cette serrure pour être sûr que les deux petites lèvres se ferment bien.