Allumage et réglage du rupteur

Circuit éléctrique et allumage.
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Jean-luc
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Messagepar Jean-luc » 19 nov. 2006, 09:22

Jean-luc a écrit :Paul, si tu commandes chez Hitchcock's je te conseille le kit entretien qui comprend les vis platinées, le condensateur, la bougie , un filtre à huile et un filtre à air.
Ce kit est moins cher que le total piece par piece.


Paul j'ai trouvé moins cher ici, pas de TVA et frais de port raisonnables

http://cgi.ebay.fr/NEW-Royal-Enfield-Bullet-Lucas-Points-and-Condenser_W0QQitemZ330049922255QQihZ014QQcategoryZ36796QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ou mieux encore

http://cgi.ebay.fr/Superb-NEW-Royal-Enfield-Bullet-Electronic-Ignition-Kit_W0QQitemZ330049489347QQihZ014QQcategoryZ36796QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

J'ai déja commandé chez lui tout est sérieux

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Messagepar Limobull » 19 nov. 2006, 10:13

Merci pour ces infos.
Aurais-tu déjà changé tes vis platinées? Si oui à quel kilométrage? :?: :roll:
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Messagepar Limobull » 19 nov. 2006, 10:22

Nelska a écrit :N'existe il pas un moyen de mettre un allumage électronique comme sur les Electra pour s'affranchir de ces réglages ? ça a l'air de se dérégler assez fréquemment les vis platinées ?

Si, ça existe, mais je trouve que ça dénature l'originalité de la machine. Suis peut-être puriste et maso :shock:
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Nelska
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Messagepar Nelska » 19 nov. 2006, 11:28

Merci Paul,

Voilà une bonne nouvelle car c'est vraiment un casse tête, surtout si l'allumage se dérègle loin de l'atelier... Pour ma part, pour tout ce qui ne se voit pas, ça ne me dérange pas si c'est plus moderne et surtout si c'est fiable ! Mais je te comprends car c'est une passion pour toi !

S'agit il de ce kit de chez Hitchcock :

"ELECTRONIC IGNITION: STANDARD KIT or DIGITAL KIT
This kit allows the conversion of the old fashioned points to a modern electronic version, made by Boyer Bransden you can fit and forget. No more worn out points, condenser or distributor bushes. Simple to fit, comes with full instructions. For 12 volt systems. "

J'ai pas trop compris la différence entre standard et digital ?
Pour devenir vieux et sage ... il faut avoir été jeune et con ...

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Jean-luc
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Messagepar Jean-luc » 19 nov. 2006, 12:38

Limobull a écrit :Merci pour ces infos.
Aurais-tu déjà changé tes vis platinées? Si oui à quel kilométrage? :?: :roll:


J'ai 12 000 kms et les vis sont d'origine, le seul réglage remonte à 3 semaines , voir échanges ici et gain considérable en performance :lol:

D'accord avec vous je trouve qu'un allumage électronique n'est pas dans l'esprit de nos machines et en plus......je n'y comprend rien alors qu'avec un allumage standard j'ai l'impression de pouvoir me dépanner si ça se met àà déconner

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 19 nov. 2006, 12:50

Nelska et J-Luc,
Lorsque l'on est en rade sur la route avec un allumage électronique, on est comme une poule qui a trouvé un couteau cooooooooaaaaaat. Voilà pourquoi.

Il y a plusieurs types d'allumages électroniques, à ma connaissance (je ne sais pas tout loin de là).
Les premiers sont apparus sur les Mobylettes bleues dans les années 60, les vis platinées sont conservées, mais elles ne font que commander un système transistorisé qui fait la coupure effective du circuit primaire de la bobine d'allumage. J'en parle parce que ce système est toujours vendu actuellement. Pour les quatre temps où un système d'avance variant avec le régime est nécessaire, le système des masselottes est conservé.
Les seconds qui remplacent les vis platinées par un ou des capteurs de proximité mais conservent toujours l'avance variable mécanique.
Les troisièmes qui remplacent l'avance mécanique par un système électronique plus ou moins complexe, à partir de là tout est "statique" il n'y a plus de pièces en frottement, seules des pièces aimantées tournent avec une partie du moteur, tout les reste est fixe et ne peut se dérégler.
Ce troisième type est beaucoup monté sur les anglaises anciennes du forum de http://www.motos-anglaises.com car ils ont du mal à trouver les systèmes d'avance centrifuges à masselottes qui s'usent assez vite. Mais, si ces systèmes ne se dérèglent pas, ils n'en ont pas moins des pannes, (petits fils cassés dans leur gaine, très difficiles à dépanner de nuit sur une route de campagne sous la pluie, avec parapluie dans une main, tournevis dans l'autre et lampe de poche dans les dents). Il y a aussi le vieillissement de ces dispositifs (personne n'est d'accord sur le temps qui s'écoule entre l'achat et l'arrêt du truc) mais il y a pire, je cite le cas d'un pilote du site décrit qui s'est cassé les deux pieds (l'un après l'autre) pour avoir voulu démarrer une moto qu'il avait depuis longtemps et qui depuis seize ans démarrait toujours bien avec son allumage Boyer, puis, après seize ans le truc est devenu dingue et lui a mis une avance énorme et un retour de kick tout aussi énorme, bilan de l'affaire deux "bottes blanches" en plâtre. Heureusement le gars (et c'est tout à son honneur) a tout déballé sur le forum, grâce à cela un autre internaute électronicien a pu expliquer la panne, à tous les deux ils ont sans doute évité d'autres catastrophes. C'est là que les forums sur internet prennent tout leur sens.
En résumé, si on peut se dépanner facilement pour les petites pannes assez rapprochées des allumages classiques à vis platinées et condensateur (car l'allumeur des Bullet est le système le plus accessible que je connaisse pour un deux roues, puisque pour voir les vis, les régler , les changer, régler l'avance on n'a pas besoin de démonter rien d'autre que le capuchon de plastique de l'allumeur), par contre on est désarmé sur la route avec un allumage électronique à dépanner, rien ne s'est déréglé et pourtant il ne fonctionne plus, même en atelier certains n'hésitent pas à changer un élément, puis un autre, lorsqu'ils ont changé la lame puis le manche, ils s'aperçoivent que le couteau coupe, il n'y a plus qu'à faire la facture, en général ils ne déposent pas les éléments changés en vain puisque bien souvent ils ne les avaient pas en stock et les ont faits venir spécialement (et tant pis pour le client s'il n'y avait qu'un problème de connections un peu trop libres. Certains collectionneurs de motos japonaises des années 70 n'hésitent pas à acheter des épaves pour récupérer les circuits électroniques devenus introuvables , en espérant qu'ils fonctionneront encore longtemps.
Pour le gars aux pieds cassés l'allumage avait seize ans d'âge, alors à quel âge doit-on le mettre à la poubelle ? Personne n'a la réponse.
Sur la Jawa 350 cc bicylindres que j'ai possédée durant 4 ans j'avais monté un allumage électronique sans système d'avance puisque c'est un deux temps, elle démarrait merveilleusement bien, mais jusqu'à quand ? Il paraît que l'on trouve des pièces par internet en Allemagne, mais là aussi jusqu'à quand ? Très moche pour ceux qui ont acheté ces machines chez l'importateur du Nord jusqu'en 2005.
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Messagepar Limobull » 19 nov. 2006, 13:46

Pour ceux qui se demandent à quoi ressemble le système d'avance centrifuge à masselottes, voilà une photo.
C'est assez basique mais ça marche bien. Sur ma Bullet, la lubrification est assurée par des fuites d'huile qui proviennent du carter de distribution :wink:
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Messagepar Limobull » 28 nov. 2006, 21:05

Et ben ça y est, ce week end j'ai remonté mes nouvelles vis platinées et le condensateur qui va avec. Après quoi je me suis un peu agacé à essayer de régler l'écartement des vp à 4/10e, puis à trouver le bon calage de l'avance.
Hachement plus délicat qu'il n'y paraît, et en faisant pivoter la platine support sur ses boutonnières, il faut y aller tout doux à coup de 5/10e de mm. Dimanche soir j'étais pratiquement parvenu à un résultat correct me permettant d'avoir de nouveau un ralenti stable, des accélérations franches et une vitesse de pointe (occasionnelle) de 120km/h.
J'ai pris peur au premier démarrage, car dans le boîtier du rupteur j'avais des étincelles jaunes qui jaillissaient de partout (alors que tout était correctement isolé). Il y avait également quelques étincelles bleues entre les rupteurs, mais curieusement le moteur tenait un ralenti impeccable.
J'ai accéléré plusieurs fois, et le phénomène a progressivement disparu.
Humidité ambiante?
Comme tout était OK en fin de soirée, j'en ai profité pour faire une trentaine de km dans la nuit fraîche, ce qui ne m'étais pas arrivé depuis très longtemps. Confortablement emmitouflé dans mon nouveau Barbour (Décathlon), j'étais le roi. Le gros mono ronronnait de plaisir, et dans la nuit j'avais le phare et les éclairages compteur et ampèremètre qui donnait cet aspect irréel et ce sentiment de puissance tranquille qu'on éprouve moins en plein jour. Un côté bestial et rassurant. Le pied pour débuter la semaine de labeur :lol:
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Messagepar vitessecool » 28 nov. 2006, 21:21

Limobull a écrit :Confortablement emmitouflé dans mon nouveau Barbour (Décathlon), j'étais le roi. Le gros mono ronronnait de plaisir, et dans la nuit j'avais le phare et les éclairages compteur et ampèremètre qui donnait cet aspect irréel et ce sentiment de puissance tranquille qu'on éprouve moins en plein jour. Un côté bestial et rassurant.

Comme je te comprends Paul... J'adore ça moi aussi!
Et doucement le monde réel s'estompe dans le faisceau du phare... La magie s'installe et les bornes défilent... Waouw, j'adore ces moments-là! :oops:
Modifié en dernier par vitessecool le 29 nov. 2006, 09:33, modifié 1 fois.
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Messagepar fab le motard » 28 nov. 2006, 21:41

et là on change

" born to be wiilllddee heuuu"

j'adore ca ... ca me manque :cry: :cry:

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 28 nov. 2006, 22:45

Limobull,

Si je comprends bien, tu étais heureux ?
Bravo pour le remontage de ton allumage, c'est tout de même moins difficile que lorsque tu changeais les lièges de l'embrayage de ta vieille trapanelle, il y a quelques décennies.
JacquesD

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Messagepar Limobull » 28 nov. 2006, 22:54

fab le motard a écrit :et là on change

" born to be wiilllddee heuuu"

j'adore ca ... ca me manque :cry: :cry:

Rassures-nous, Fab, t'es pas en panne avec ton boulet quand même pour avoir cet accès de nostalgie :?: :roll:
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Messagepar Limobull » 28 nov. 2006, 23:00

JacquesD a écrit :Limobull,

Si je comprends bien, tu étais heureux ?

Oh oui! Hors du temps, calme et serein (cui-cui), j'crois même que ma Bullet avait une âme bien vivante ce soir là, mais je délire peut-être un peu trop en lui prêtant ainsi des ressentiments humains. Serait-ca finalement autre chose qu'un "tas de ferraille" à nous faire damner :?: :roll: :wink:
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Messagepar fab le motard » 29 nov. 2006, 20:03

Limobull a écrit :
fab le motard a écrit :et là on change

" born to be wiilllddee heuuu"

j'adore ca ... ca me manque :cry: :cry:

Rassures-nous, Fab, t'es pas en panne avec ton boulet quand même pour avoir cet accès de nostalgie :?: :roll:


non pas en panne,
elle est chez mes beau-parents et en ce moment c'est plutot moto boulot dodo
en plus j'ai changé de mission, c'est plus loin, plus galere et les week end pas là, donc pas d'enfield
et en plus faut que j'aille à la pref pour le side et la 125 ...

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 30 nov. 2006, 19:51

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