Quelle galère!!!!
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Jide38
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Re: Quelle galère!!!!
Je dirais que ça dépend de la planéité des plans de joint. Un petit contrôle peut donner une indication.
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PRYT
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Re: Quelle galère!!!!
Au niveau de la culasse, les seule sources de fuite possibles sont les tunnels de tiges de culbu et les 4 goujons traversant de fixation du cylindre.
Il faut donc vérifier la hauteur du "spigot" (= la partie de la chemise qui dépasse en haut du cylindre) que l'on soustrait de la profondeur du lamage de la culasse qui l'accueille, on obtient une différence, appelons la X.
Quand on a cette valeur X, on prend son pied à coulisse pour mesurer l'épaisseur du joint (si son fabricant ne la donne pas).
Si le joint est plus épais (2 à 3/10ème), ça ne devrait pas fuir.
Si X est égale ou supérieure à l'épaisseur du joint, ça va fuir.
Les fuites au niveau des 4 écrous longs contenus dans la culbuterie, et donc continuellement aspergés d'huile, peuvent être jugulées indépendamment de l'épaisseur du joint en mettant un peu de joint silicone sous les rondelles des écrous, l'huile ne suintera plus en dessous.
Ce remède est impossible au niveau des tunnels de culbuteurs.
Certains joints de culasse composites ont des joints rapportés intégrés à ce niveau, il faut comparer leur épaisseurs à la valeur X.
Sinon, et c'est valable avec les joints cuivre d'une épaisseur uniforme, il faut roder ensemble culasse et cylindre, avec de la pâte à roder posée dans la culasse, jusqu'à obtenir une valeur X telle que décrite précédemment.
Pour ma part, je monte mes culasses sans joint.
J'usine une gorge (ou un lamage, selon l'outil que l'on a) autour de chacun des tunnels de tiges de culbuteurs et je pose un joint métaloplastique de l'épaisseur ad hoc.
Aucune fuite et un excellent refroidissement, l'échange thermique entre cylindre et culasse n'étant pas pertubé.
Il faut donc vérifier la hauteur du "spigot" (= la partie de la chemise qui dépasse en haut du cylindre) que l'on soustrait de la profondeur du lamage de la culasse qui l'accueille, on obtient une différence, appelons la X.
Quand on a cette valeur X, on prend son pied à coulisse pour mesurer l'épaisseur du joint (si son fabricant ne la donne pas).
Si le joint est plus épais (2 à 3/10ème), ça ne devrait pas fuir.
Si X est égale ou supérieure à l'épaisseur du joint, ça va fuir.
Les fuites au niveau des 4 écrous longs contenus dans la culbuterie, et donc continuellement aspergés d'huile, peuvent être jugulées indépendamment de l'épaisseur du joint en mettant un peu de joint silicone sous les rondelles des écrous, l'huile ne suintera plus en dessous.
Ce remède est impossible au niveau des tunnels de culbuteurs.
Certains joints de culasse composites ont des joints rapportés intégrés à ce niveau, il faut comparer leur épaisseurs à la valeur X.
Sinon, et c'est valable avec les joints cuivre d'une épaisseur uniforme, il faut roder ensemble culasse et cylindre, avec de la pâte à roder posée dans la culasse, jusqu'à obtenir une valeur X telle que décrite précédemment.
Pour ma part, je monte mes culasses sans joint.
J'usine une gorge (ou un lamage, selon l'outil que l'on a) autour de chacun des tunnels de tiges de culbuteurs et je pose un joint métaloplastique de l'épaisseur ad hoc.
Aucune fuite et un excellent refroidissement, l'échange thermique entre cylindre et culasse n'étant pas pertubé.
Modifié en dernier par PRYT le 01 oct. 2026, 17:32, modifié 1 fois.
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Ded31
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Re: Quelle galère!!!!
Du coté de ces tunels dont parle Philippe, c'est là que j'y mets du Rubson.
Mais pas des tonnes, juste comme on le fait pour enduire des joints papier de graisse.
J'en mets une noisette sur le pouce et l'index et je passe sur le cuivre du joint (perso je passe toute la surface (dessus et dessous) de cette manière.
Ça a toujours bien fonctionné. Après, chacun fait à sa façon.
Pour l’échappement, le tube rentre dans la culasse. Là j'entoure d'un morceau de cordon de joint à porte de poêle à bois bien enduit de ce ^même Rubson, et le tout coincé par la collerette à ailettes.
Bon remontage !
Mais pas des tonnes, juste comme on le fait pour enduire des joints papier de graisse.
J'en mets une noisette sur le pouce et l'index et je passe sur le cuivre du joint (perso je passe toute la surface (dessus et dessous) de cette manière.
Ça a toujours bien fonctionné. Après, chacun fait à sa façon.
Pour l’échappement, le tube rentre dans la culasse. Là j'entoure d'un morceau de cordon de joint à porte de poêle à bois bien enduit de ce ^même Rubson, et le tout coincé par la collerette à ailettes.
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igoir
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Re: Quelle galère!!!!
Merci pour ces conseils. Je vais aviser avec prudence et on verra bien. 

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Ded31
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Re: Quelle galère!!!!
Comme le dit si bien ma petite fille en regardant son père monter un meuble :

Pour monter un meuble, l'important c'est taper, taper.... taper !

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Re: Quelle galère!!!!
Ça me rappelle ce que ma mère m'avait raconté: alors que je jouais (j'étais vraiment petit, peut-être 2ans) et que ça n'allait pas comme je voulais, je m'étais écrié "bon deu, bon deu, bon deu med". Allez savoir ce que mon père disait...
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Re: Quelle galère!!!!
pour démonter le cylindre bloquer par les rondelles ecrasees il est possible de tarauder les puits en 14
Faire 4 tiges filetees sans filetage en partie basse correspondant au fond du puit non filetable et au diamètre du goujon restant en place
Ecrou contre écrou ou point de soudure et visser progressivement pour sortir le cylindre sans frapper dessus au risque de casser les ailettes
Le diamètre du puit permet de tarauder sans problème
Faire 4 tiges filetees sans filetage en partie basse correspondant au fond du puit non filetable et au diamètre du goujon restant en place
Ecrou contre écrou ou point de soudure et visser progressivement pour sortir le cylindre sans frapper dessus au risque de casser les ailettes
Le diamètre du puit permet de tarauder sans problème
le bien être prime sur le paraître
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Ded31
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Re: Quelle galère!!!!
En gros c'est ce que disais Pryt... en gros !

PRYT a écrit :tu poses l'extrémité d'un tasseau en bois dur à l'intérieur en haut de l'orifice d'échappement et un maillet, ça doit venir gentiment.
Si tu envisages d'autres démontage, tu peux tarauder les puits des écrous longs des goujons de culasse à M14 pour utiliser 4 grosse vis du même pas, lesquelles prenant appui sur l'extrémité des dits goujons soulèveront la culasse sans pb.

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igoir
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Re: Quelle galère!!!!
J'y reviens (Rappel historique) ma moto 350 Bullet 1984, après tentative de vol, a subit des dégâts. Aujourd'hui j'ai commandé les pièces et je remonte pas mal de choses qui ont été saccagées! J'en ai profité pour changer le joint de culasse , rodage de soupapes..;etc.Dans les dégâts, il y a eu le calle pieds droit. Dans la chute (la moto a été balancée par terre de rage devant son obstination à rester pas vouloir sortir de mon garage.) l'axe qui uni les deux calles pieds et qui passe sous la moto, a été tordu. J'ai réussi à l'extraire avec toutes ses entretoises (Trois) plus un carré a trou cannelé qui m'est venu du côté droit. Celui du côté gauche semble être fixé car je ne peux l'extraire. Mon problème: Je ne peux plus réintroduire l'axe des calles pieds qui ne veut plus passer par la cannelure de sortie. J'ai essayé de le rentrer côté gauche. Impossible aussi. Est ce que le moteur, ou le châssis moto aurait bougé pendant mes réparations ultérieures? En regardant dans le trou d'entrée de l'axe, je vois que la cannelure parait désaxée. Mais je ne vois pas comment jouer sur quoi que ce soit pour recentrer ces deux cannelures gauche et droite! Faut il chausser des sabots ferrés pour rouler sans calle pied

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fab le motard
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Re: Quelle galère!!!!
Bizzare car cet axe passe sous la moto et doit pouvoir entrer et sortir assez facilement ?
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igoir
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Re: Quelle galère!!!!
devrait oui mais non. Si on regarde par le trou d'entrée disons droite, l'entrée est ronde et la sortie (sous le moteur) hexagonale. Ce qui tombe bien puisque l'axe des calle pieds est lui aussi hexagonale. Mais...ça rentre pas et je vois pas pourquoi, d'autant que j'ai retiré celui qui a était tordu...
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Re: Quelle galère!!!!
...devrait...mais enfin oui!
Si d'autres se trouvaient dans le même cas: En fait c'est la structure arrière du châssis qui a bougé (1mm au niveau du passage de l'axe des calles pieds) lorsque j'ai fais toutes mes manips moteur et que la moto était suspendue par commodité.J'ai donc re-suspendu la moto après avoir desserré deux/trois boulons du chassis et en plaçant deux sangles (Les suspends) à l'arrière de la moto pour offrir le plus de levier possible. Le poids de la moto à fait le reste et l'axe s'est remis en place. J'ai pu passer mon axe de CP. Maintenant pour caller exactement la petite plaque (trou héxagonale) plus l'entretoise centrale à va être coton pour ajuster tout ça. Mais ....j'ai avançé

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