Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

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Jackymoto
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar Jackymoto » 21 avr. 2014, 01:06

Il y en avait un sur les Norton Dominator coulissante.
Comme le mano ne disait plus rien après 15000 km, ça avait valu plein de plaintes à l'usine, qui avait supprimé le mano
sur le modèle suivant, au lieu d'améliorer la pompe et le circuit...
BSA ils avaient diminué le graissage de la bielle droite pour améliorer celui de la bielle gauche...et tout ça a fini comme ça devait. :D

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yvesmetz
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar yvesmetz » 21 avr. 2014, 01:32

C'est quoi cette histoire ? .... Bsa, son côté droit ne peut manquer d'huile tellement les projections y sont fortes (pompe et bague y sont aussi) et effectivement, mais ce n'est pas sur la mienne (bloc unit tout premier modèle), les suivantes ont eu un orifice dans la bielle gauche pour que l'huile venant là aille asperger par en dessous le piston, axe, cylindre !..... D'où pas question de diminution de pression sur l'une pour l'autre .

Ta haine des BSA, oui ta haine :demon: , dommage, te fait dérailler . :p
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nortonf1

Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar nortonf1 » 21 avr. 2014, 08:58

Il serait temps de dire la vérité , on est en 2014 ,a croire que les anciens sont gâteux ou ont oublié !
Tant que l'épurateur d'huile qui traverse le vilebrequin est nettoyé par prudence tous les 20 a 30 000 kms ,le graissage des bielles est bon .
Maintenant si le moteur n'a pas eu son épurateur d'huile nettoyé , bien évidemment c'est la bielle gauche qui trinque et qui coule .
Il y a même des motards plus cons que les autres et qui mettent la bielle gauche (ou le petit trou pour graisser le roulement vilo est sur la gauche ) a la place de la bielle droite ou encore a l'envers (le trou a droite !) .
Pour ma part j'ai été en 73 avec ma Lightning chez BSA a Birmingham , m'acheter une pompe a huile de 750 Lightning , jamais eu de problèmes en 145 000 kms , mais je devais être le rare français a faire ça !
Tout comme il fallait monter des coussinets "glacier mat " et non les autres brillants que les anglais vous proposaient , lors du nettoyage de l'épurateur .
Idem pour la bague en bronze , c'était des bagues en acier avec métal rose a l'intérieur , pas ces bagues en laiton que les détaillants vendent en France .

Il est quand même malheureux de voir les français aussi peu informés mécaniquement sur les anglaises et être la proie facile des concessionnaires .

Et s'il y avait que ça a critiquer ...

Je me suis pris avec Chatokine il y a quelques mois pour mon Interceptor , non sans mal , je l'ai fait baisser d'un ton .
Sa théorie n'est pas du tout la mienne en mécanique , il m'imposait la sienne , avec moi , il est très mal tombé .

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yvesmetz
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar yvesmetz » 21 avr. 2014, 13:02

Norton :

Tant que l'épurateur d'huile qui traverse le vilebrequin est nettoyé par prudence tous les 20 a 30 000 kms ,le graissage des bielles est bon

Eh oui tu perds rien en pression sur 10-12 centimètres de plus !

Norton :
le petit trou pour graisser le roulement vilo est sur la gauche

Content de lire cette version qui ne m'avait jamais jusqu'alors été contée .

La mienne n'a aucun trou, et roulement billes à gauche .
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Limobull
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar Limobull » 21 avr. 2014, 14:01

Je retiens de tous vos échanges que pour une Bullet basique, seul compte le débit et non la pression. Je m'en doutais un peu depuis que Jacques nous avait fort doctement renseigné sur le sujet avec des tests très poussés réalisés sur son moteur.
Bon.
Mais alors, existe-t-il un débitmètre qui pourrait s'adapter sur nos brêles?
Sur ma Dresch (et nombre de vieilleries d'avant guerre) y'avait une pompe (Gurtner Micro) munie d'une petite fenêtre permettant de contrôler et réguler l'écoulement de l'huile (graissage à huile perdue). Sur mes Terrot HCTL et RGST, on vérifiait aisément le retour d'huile au travers du bouchon vitré du réservoir d'huile. Soluce intelligente et à pas cher sur ce genre de brêlon. Cependant, l'un et l'autre système ne permet que de contrôler que l'huile circule, ce qui est en soit une indication précieuse, mais ne donne pas d'indication quant au débit.
Sur la Bullet, la seule façon de s'assurer que l'huile circule bien est de dévisser un banjo au cache culbu ou d'ôter la trappe de réglage des tiges poussoir.
Il y a quelques années, quelqu'un ici avait tenté de commercialiser une trappe en plexi qui personnellement ne m'a pas convaincu, ne laissant voir qu'un brouillard gras.
Donc, existe-t-il un kit qui permettrait de contrôler au minimum et en un seul coup d'oeil que l'huile circule et qui mieux encore en donnerait le débit?
Je n'ai rien vu chez Hitch' qui traite du sujet.
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Jackymoto
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar Jackymoto » 21 avr. 2014, 14:05

Les Anglais n'ont fait que du cache misère pendant 20 ans. Un véritable suicide de leur industrie qui a terminé comme ça devait. Les vieux cons d’actionnaires n'avaient rien compris, et la comédie a commencé en 1950, et en 1963 dés l'ouverture des frontières Anglaises aux importations, la messe était dite.
Je viens de terminer le bouquin de Steve Koerner ou l'agonie des usines Anglaises est disséquée de 1919 à la fin.
Les chiffres sont incontournables. Le cas de BSA est vraiment le pire: depuis 1950, ils n'avaient survécu qu'avec la vente de toutes leurs usines. Tout était fait à l'envers: l' approvisionnement de la chaîne en pièces usinées sur des machines usées au trognon, par un système informatisé avait fait rire (jaune) plus d'un ouvrier. Une vraie misère.
Chez Velocette, c'était pareil, mais grâce à la production d'une douzaine de pétoires par jour seulement, ils arrivaient à
garder une certaine qualité.(Mon pote de Brum me raconte ça tous les soirs pour un éventuel bouquin). Chez Austin et les autres idem: à part Triumph, plus une seule marque n'est vraiment Anglaise.
Triumph Hinkley a apporté un peu de renouveau et d'espoir dans tout ça. La production d'Hesketh et de Norton reste du domaine anecdotique.

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JacquesD
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar JacquesD » 21 avr. 2014, 14:17

Les seuls trucs que je connaisse et qui permettent de mesurer le débit sous une pression supérieure à la pression atmosphérique, sont soit des trucs complexes modernes soit des trucs antédiluviens (du genre goutte d'huile refoulée de bas en haut dans un tube de verre empli d'eau et rejoignant le point à graisser par un tube).
Sans oublier qu'il faut aussi regarder un peu devant pour ne pas trop souvent sortir de la route.
Je pense que sur une fonte avec la tête de bielle sur bague, la pression d'huile même faible, est toujours de plus de 0,5 bar, ce qui est suffisant pour actionner un pressostat qui peut allumer une lampe rouge ou une alarme sonore.
En résumé s'il y a pression il y a débit.
Mais il faut aussi un mano qui indiquera la pression réelle, si a chaud la pression monte trop haut c'est parce qu'il n'y a plus de débit, (cas inconnu à ce jour en ce qui me concerne).
Il faut avoir un peu la foi en la chose mécanique, pour ne pas transformer le tableau de bord d'une fonte en tableau de bord d'un A 380.
JacquesD

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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar yvesmetz » 21 avr. 2014, 14:19

A terme j'aurai un beau mano italien de fiat sur ma prochaine enfield ..... il me dira d'emblée à froid que pompe tourne, que pression il y a et qu'à chaud, effectivement bien basse, il me suffira de m'en retourner boire une chopine, d'attendre le temps de sa descente et de remettre en marche la machine pour de nouveau constater que l'aiguille remue et que mouvement d'huile il y a !
Ai-je été suffisamment explicite pour que tout le monde comprenne l'intérêt tranquillisant de la chose ? :lol:
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar JacquesD » 21 avr. 2014, 14:24

Toi t'as tout pigé, mais c'est de la triche puisque au départ tu es mécano.
:super:
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar Jackymoto » 21 avr. 2014, 15:18

Il y a un truc qui marche fort bien également, et on peu le fabriquer soit même:
sur les pompes à huile sans viseur, il y avait tout simplement un bout de ferraille qui sortait devant la pompe quand elle faisait son boulot. A l'arrêt , le bazar était rappelé par un ressort. Faudra que je copie ça à l'occasion.
la proie facile des concessionnaires .

Plus de concession BSA à Limoges depuis 1965, et personne n'en voulait.
Modifié en dernier par Jackymoto le 21 avr. 2014, 15:37, modifié 1 fois.

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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar Limobull » 21 avr. 2014, 15:24

Comme une valve de chambre à air en somme :whistling.gif:
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar Jackymoto » 21 avr. 2014, 15:34

Tout à fait, sauf que tu dois éviter la fuite d'huile avec un joint.

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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar yvesmetz » 21 avr. 2014, 16:12

Oui ça existe ou existait en bout de régulateurs de pression d'anglaises ....Triumph, BSA, et certainement toute la clique associée .
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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar Jackymoto » 21 avr. 2014, 19:26

Et, ça avec les joints modernes dont on dispose, on peut se le bricoler,
et le foutre sur le tuyau d'huile des culbus ou ailleurs.


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Re: Manomètre de pression d'huile sur ROYAL

Messagepar nortonf1 » 22 avr. 2014, 00:39

yvesmetz a écrit :Norton :

Tant que l'épurateur d'huile qui traverse le vilebrequin est nettoyé par prudence tous les 20 a 30 000 kms ,le graissage des bielles est bon

Eh oui tu perds rien en pression sur 10-12 centimètres de plus !

Norton :
le petit trou pour graisser le roulement vilo est sur la gauche

Content de lire cette version qui ne m'avait jamais jusqu'alors été contée .

La mienne n'a aucun trou, et roulement billes à gauche .




Pas normal du tout !