Ici, on parle "avions" 2

[michel d]

Léger retour en arrière !
Nous sommes en 1970.
Pierre Robin, Pdg des "Avions Robin" et constructeur des avions Jodel décide d'enrichir sa gamme avec un avion métallique en complément des Jodel en ossature bois entoilée.
Pierre Robin fait appel à l'avionneur suisse Charles Heintz pour concevoir cet avion métallique


Ayant eu connaissance de ce projet, je prends contact avec CH pour lui proposer mes services pour l'étude du rivetage de son avion.
Charles Heintz a aussi pour projet qu'outre une construction industrialisée dans l'usine des Avions Robin permettant de livrer un produit fini, cet avion avion métallique puisse être vendu en kit et assemblé par l'acheteur.
J'ai du alors fournir un élément de fixation permettant de construire l'avion avec une seule référence de rivet quelques soient les épaisseurs à assembler malgré la qualité des perçage, trous mal percés, surdimentionnés ou ovalisés.
Le rivet devait être aussi étanche au ruissellement, garantir que le mandrin de sertissage resterait bloqué dans le corps du rivet après sa pose.
Un seul rivet offrait ces qualités, l'Avex de la Sté AVDEL Limited.
Autres avantages, le matériau AG2 limitait la création d'un couple électrolytique avec les panneaux aluminium de l'avion.
Le matériau AG2 très maléable à la pose permettait en se déformant de remplir et rattrapper les imperfections des perçages amateurs, erreur de forêts, ovalisation des trous.
J'ai aussi fourni l'astuce de modifier l'empreinte des nez des appareils de pose afin d'imprimer au rivet une forme de tête compatible avec l'aérodynamisme.
Le prototype fut monté et soumis par vérins hydrauliques...aux charges de destructions afin de définir ses résistance mécaniques.
Aucun rivet ne céda mais ce sont les panneaux alu assemblés qui se déchiraient. Il fallait bien que quelque chose cède.
Bref, l'avion était au point, certifié aux normes aviation et sorti sous le nom de ZENITH, anagramme de son concepteur HEINTZ

En 1975, C. Heintz parti au Canada, pays des grands espaces, où existe un marché de l'avion de tourisme.
La Société Zenith Zodiac est très prospère.
J'ai le plaisir de constater que les plans de montage mentionnent les rivets que j'avais préconisé à Darois un jour de 1972
Je vous passerai le lien de la notice de montage
C. Heintz devant un Zodiac Zenith canadien


Amateurs venant d'aquérir un kit de Zenith


http://www.zenithair.com/zen1.htm

MD

[JacquesD]

Michel,
J'ai connu l'histoire d'un avion Robin de l'aéroclub de Sassandra en Côte d'Ivoire, l'avion avait été envoyé pour faire des photos du futur site du port de San-Pédro à 90 km de Sassandra. Le passager avait empoté un important matériel, dont un gros téléobjectif (ou un gros flash je ne sais plus). A moment donné, le pilote est descendu pour faire des photos et quand il a voulu remonter il a constaté que les commandes étaient bloquées. Il était très bas, il n'avait pas le choix, il s'est posé dans l'eau très près de la plage, pas de dommages humains, mais l'avion foutu pour avoir trop barbotté, à l'autopsie de l'avion ils se sont aperçu que le télé (ou le flash) avait roulé sur le plancher et s'était coincé des les commandes ou les câbles de commande. Bien sûr l'avion n'y était pour rien (le pilote non plus). Cet avion avait été employé à faire de la cartographie aérienne, il était apprécié à cause de ses grandes ailes. C'est ensuite que l'aéroclub avait pu l'acheter. Je n'ai pas vu cet avion, il avait été ferraillé un ou deux ans avant que j'arrive en Côte d'Ivoire en 1971.

[michel d]

Jacques, j'ai vécu visuellement cette aventure.
Lors d'un tournage, le cameraman avait gêné par son matériel le pilotage d'un avion au moment du décollage.

La page de Chris Heintz indiquant la pose des rivets Avex comme je lui avais préconisé en 1972

http://www.zenair.com/design-features.html

Remarquez le large bourrelet de la contre-tête du rivet Avex offrant un excellent verrouillage.

MD

[Jackymoto]

Les rivets sont beaucoup plus durs et brillants que des rivets pop ordinaires,
c'est ce qui me faisait dire que c'était de l'inox.Mon pote veut garder son avion poli,sans peinture si mes souvenirs sont exacts.Il y a des milliers de perçages avec les rivets qui vont avec. Michel,connais tu la resistance à la traction et au cisaillement d'un rivet comme ça??

[michel d]

Voici la page technique des Avex

http://www.crawfordproducts.com/avex.htm

Si l'on se réfère à un rivet en AG2 de diamètre 4 réf: 1661-0512 on obtient 255lbs en cisaillement et 375lbs en traction
Conversion en Kilogrammes : X 0,453592 = 115 et 170 kg par rivet !

MD

[Jackymoto]

Si on collait ça sur les bagnoles,on verrait moins de plaques d'immatriculation trainer sur les routes!!
Pour foutre un lien automatique,il faudra que j'essaie la combine de Patof!
(j'ai réussi à faire le copier coller,je fais des progrès)

[michel d]

Bien vu Jacky !
Surtout que dans la gamme Avdel il existe le rivet spécial pour fixer une plaque minéralogique sur un bouclier plastique
Regardez l'animation ci-dessous

http://www.avdel-global.com/en/products ... ulbex.html

et les garagistes continuent à acheter n'importe quoi pour fixer les plaques

Surtout gardez bien ce lien, je pourrai vous expliquer tous les procédés si vous le souhaitez

MD

[Jackymoto]

Le problème des rivets ordinaires,ils ne gonflent pas assez et les plaques
prennent du jeu et finissent par les cisailler,surtout sur les remorques mal
suspendues et sans amortisseurs(maintenant,à mon boulot,je les colle aux
silicones et je les rivète ensuite)

[JacquesD]

de MD : "et les garagistes continuent à acheter n'importe quoi pour fixer les plaques "

Parfois ils achètent ce qui se présente au bon diamètre, avec les capuchons de platique jaune ou blanc inclus dans le paquet et roule ma poule. (Et s'il n'y avait que les rivets qui étaient traités par dessus la jambe).

Je vois de plus en plus de voitures de professionnels sur les parkings des bricoramas, ces magasins ne sont pas réputés vendre de l'accessoire "d'origine".

Les contructeurs tirent aussi les prix vers le bas, ils tirent tellement fort que la qualité finit par suivre le prix (vers le bas).

[michel d]

Je reviens vers vous étant hier en déplacement pour "Un après-midi à Paris" que vous pouvez suivre ailleurs.

Jacques est dans le juste lorsqu'il soulève le problème de la revente.
Il en est des rivets comme des garnitures de freins...
Le produit mécanique correspondant à des spécifications techniques de haut niveau, testé, rejetté si pas satisfaisant et les produits sélectionnés par les acheteurs du circuit de revente où prime souvent le seul critère d'achat, c'est à dire au mieux disant.
Ce que vous appelez tous des "rivets pop", excellent produit à usage industriel (encore faut-il qu'il soit employé au bon endroit, la bonne référence à l'application pour laquelle il est destiné), je ne prends pas beaucoup de risques en disant qu'il est peu probable que vous ayez le VRAI RIVET POP dans votre caisse à outils
Le vrai Rivet Pop fabriqué aux USA par Tucker correspond à des normes de fabrication et de traçabilité des matériaux employés très rigoureuses.

Je vous cite dans l'ordre alphabétique trois grandes firmes de renommée mondiale spécialisées dans la fabrication de ces "fasteners"
AVDEL
HONSEL, Alfred Honsel, Nieten und Metallwarenfrabrik GmbH & Co
TUCKER détenteur de la Marque POP
Contrairement à beaucoup d'autres, les trois ci-dessus fabriquent des rivets en frappe à froid à partir de fil

Fabrication des rivets à rupture de tige ALFO chez Honsel GmbH,
DIN 7337 ISO 9001

Une machine de frappe à froid


Dans ce procédé de fabrication, le matériau employé est déformé par frappe à froid et conserve toute son intégrité. Aucune coupure dans les fibres du métal
D'où des résistances mécaniques élevées en comparaison d'autres rivets similaires offrant les mêmes fonctions mais fabriqués à partir de tubes.
Suivant vos sources d'approvisionnement, il y a de bonnes raisons de croire que les rivets de votre caisse à outils soient des rivets formés à partir de tubes !

Mais n'hésitez pas à apporter votre point de vue et de la contradiction à ce que j'écris...

MD

[JacquesD]

MD,
Il y a quelques jours la TV avait un reportage sur les contrefaçons, des douaniers chinois parlaient de garnitures de plaquettes de freins en herbe compressée (non seulement c'est très dangereux, mais en plus les allergiques risquent le rhume des foins). Et si ce sont les chinois qui le disent de leurs propres contrefacteurs, on peut leur faire confiance.

[michel d]

MD,
Il y a quelques jours la TV avait un reportage sur les contrefaçons, des douaniers chinois parlaient de garnitures de plaquettes de freins en herbe compressée (non seulement c'est très dangereux, mais en plus les allergiques risquent le rhume des foins). Et si ce sont les chinois qui le disent de leurs propres contrefacteurs, on peu leur faire confiance.

Le plus désolant, c'est qu'il existe une race d'acheteurs pour ces produits contrefaits.
- acheteurs qui vous les revendent
- acheteurs dans ces magasins, c'est à dire vous !

MD

[JacquesD]

Pas moi chef, je ne déconne pas avec pièces.
Au camions qui passent dans les campagnes on peut acheter des nains de jardin (si on aime ça) ou des cendriers, pour le reste ! . . .

[Jackymoto]

Merde,moi qui voulait y acheter un vibro-masseur pour la fête des mères!
faudra que j'en prenne un TUV!!
Oui,les pops ordinaires sont vendus pour boucher les trous ou faire de la carrosserie légère,pas pour fixer des parties porteuses comme sur un avion.
Il faut utiliser le bon matos(en se renseignant avant!)pour la bonne application.Pour la pièce d'origine,il faudrait que les constructeurs arrêtent d'
exagerer les prix.Les fabricants de tondeuses à gazon professionnelles baissent les prix de 50 pour cent pour essayer de vendre ce que l'on fait fabriquer en France par des gens honnêtes.Pas facile de rattraper le coup.
Les Anglais quand je me plaignais des prix qu'ils pratiquaient ,me disaient que leur fabrique n'était pas philantropique...qu'ils aillent se faire empapaouter.

[michel d]

Les rivets, c'est pas fini, on n'a fait qu'effleurer le sujet
On y reviendra

Pour embarquer, il est préférable de passer par l'autre côté



MD