Privatisation des nationales

[bulot46]

Entièrement d'accord Marco !
Nous nous sommes fait enfermer dans un système où il est très difficile d'en sortir !

[nirlo]

J'avais déjà vu les articles sur " reporterre ". C'est quoi ces socials traitres ? Ces écolos qui osent dire que la voiture électrique est une fausse solution ? S'ront pas sur la liste derrière Anne pour les présidentielles, ça leur apprendra !

Plus sérieusement, ces articles remettent vraiment les pendules à l'heure. Est-ce là dedans qu'ils dénoncent le néo colonialisme des compagnies minières (notamment canadiennes) qui s'installent sur les eaux plateaux des Andes, sur des terres occupées, sans titre, depuis des siècles par les tribus indigènes, évincées sans autre forme de procès (Y sont vos titres de propriété hein ? Z'en avez pas ? Dégagez, place au progrès et au développement durable !) Et pompent allègrement les eaux de surface, ne laissant qu'une espèce de saumure, et privant ainsi ces populations de ressources en eau, pour leur vie de tous les jours, leur agriculture. Alors que ces peuples vivaient en harmonie depuis des siècles avec leur environnement, n'ont pas contribué au réchauffement climatique, on les paupérise et on les contraint au pire a augmenter les populations indigntes des grandes capitales d'Amérique Latine.
Ça vous rappelle rien ?
Si on est cohérent, dénoncer le capitalisme minier, si on ne se demande pas pourquoi ils font ça, en l'occurrence conforter notre " western way of life ", c'est de l'hypocrisie.
Je dis ça, mais je suis coupable comme tout le monde avec mes petites habitudes de confort.
Et pis c'est loin l'Amérique hein ?

[nirlo]

:oué:

Mais c'est un beau projet politique

Tout à fait. Tu as raison c'est dur d'en sortir. Mais c'est aussi une belle discussion, argumentée. Pas un concours de braillards !

[aegirson2]

Tout ça est vraiment désespérant. On a acheté une Zoé pour madame, comme voiture urbaine, c'est le top.
S'il faut vraiment parcourir 250 000 km pour commencer à gagner en terme de CO2, on a tout faux. Quand je m'étais documenté, c'était plutôt 50 000 km annoncé (et on l'a acheté d'occasion, facile d'arriver à 50 000, plus difficile 250 000 !!!).

Je vais mettre de côté un instant la partie pollution, mais je vous avoue que pour des trajets urbains, conduire une voiture électrique, c'est le pied !

[skoncey]

Pour polluer moins, c'est simple : il faudrait produire et consommer local... et consommer moins. Il faut aussi cesser de consommer par Internet pour se procurer des objets peu utiles produits à l'autre bout du monde... ce n'est pas parce qu'on reste chez soi, en se contentant de cliquer sur un clavier, que les marchandises ne voyagent pas. Preuve en est que plus on développe la consommation numérique, plus on a de camions sur les routes, de porte-conteneurs sur les océans et d'avions dans le ciel.

Pour polluer moins avec nos véhicules, il faudrait pouvoir travailler près de chez soi, partir en retraite plus tôt, réduire la durée légale de travail hebdomadaire... je ne sais pas si vous avez remarqué, mais depuis trente ans, on fait tout le contraire !
Pour polluer moins, il faudrait rétablir un réseau ferré de proximité, faire transiter le fret par ferroutage, maintenir les écoles, les petits commerces et les services publics (administration, santé, culture et activité de loisirs) dans les villages et les petites villes...
Pour polluer moins, il faut que nos machines (véhicules, électroménager...) soient durables et réparables... là encore, ça fait des années qu'on fait tout le contraire.

Et tant que les gens auront besoin de se déplacer loin pour travailler, étudier, acheter des denrées indispensables à la vie quotidienne, les plans de restrictions automobiles ne servent à rien d'autre que d'augmenter les embouteillages dans les grands centres urbains, autour et dedans.

Augmenter les embouteillages pour réduire la pollution de l'air, c'est quand même un peu con, non ?

Marco... Président!

Mais on te l'avais déjà dit je crois....

Et oui, tout est question de "bon sens"....

[JicéduVar]

Je vais mettre de côté un instant la partie pollution, mais je vous avoue que pour des trajets urbains, conduire une voiture électrique, c'est le pied !

Ce n'est pas le moteur mais la transmission automatique et le très faible bruit qui fait l'agrément de conduite en ville (et hors ville d'ailleurs) des voiture à électrique.

[JicéduVar]

Notre civilisation fera un vrai effort pour arrêter de polluer et détruire la planète le jour où les mesures anti-pollution rapporteront autant, ou plus, que la surconsommation actuelle.

[bulot46]

par JicéduVar » 23 sept. 2020, 13:36

Notre civilisation fera un vrai effort pour arrêter de polluer et détruire la planète le jour où les mesures anti-pollution rapporteront autant, ou plus, que la surconsommation actuelle.

Eh ben, on a pas le c.l sorti des ronces !
Et en plus on voudrait aller sur Mars !
Quelle connerie !
Quand on voit le merdier qu'on a foutu sur notre belle planète, et en peu de temps, j'espère bien que nous n'irons jamais, ou alors quand on aura fait un grand ménage sur Terre !

On commence quand ?

[aegirson2]

Je vais mettre de côté un instant la partie pollution, mais je vous avoue que pour des trajets urbains, conduire une voiture électrique, c'est le pied !

Ce n'est pas le moteur mais la transmission automatique et le très faible bruit qui fait l'agrément de conduite en ville (et hors ville d'ailleurs) des voiture à électrique.

Le moteur aussi : sa disponibilité immédiate, sans à coup, sans temps mort, sans inertie de partie mobiles en rotation etc. C'est linéaire et redoutable en accélération. C'est aussi amusant qu'une autotamponneuse. Franchement, j'ai été convaincu, il y a de l'agrément.

[fab le motard]

c'est pour ca que j'éssaierai bien la zéro, mais j'ai peur d'aimer.
et le nucléaire, c'est mal (comme google)

[Marco]

c'est pour ca que j'éssaierai bien la zéro, mais j'ai peur d'aimer.
et le nucléaire, c'est mal (comme google)

Ceci dit, c'est grâce au nucléaire que la France est le plus faible émetteur de CO2 en Europe.
L'industrie nucléaire pose des soucis en terme de dangerosité des déchets, elle pose question aussi quant aux coûts exorbitants de sa modernisation (EPR...), elle passe pour "opaque" par les secrets d'état qui l'entoure et le flicage de ses opposants, elle est tout aussi critiquable quant à l'exploitation des gisements d'uranium, mais en termes d'émissions polluantes, ses centrales ne rejettent que de la vapeur d'eau, contrairement aux centrales à énergies fossiles de nos voisins dont on récupère les nuages polluants qui justifient, à Paris, les mesures de restriction de déplacement de ceux qui vont bosser, ceux qui n'ont pas l'embarras du choix mais juste le choix des embarras.

Et les écolos qui veulent électrifier le parc automobile, où vont-ils trouver l'électricité nécessaire si en même temps il veulent arrêter le nucléaire ?
Dans les éoliennes ? Peut-être que si on faisait tourner ces moulins avec l'air brassé par les politiciens, ça pourrait marcher !

[Daniel78]

c'est pour ca que j'éssaierai bien la zéro, mais j'ai peur d'aimer.
et le nucléaire, c'est mal (comme google)

Tu peux l'essayer sans crainte.
Le prix t'empêche de commettre un achat impulsif. Voire un achat tout court.

Pour le nucléaire, l'énergie et l'avenir de transports, il y a des trucs à lire ici pour ensuite se forger son opinion :
https://jancovici.com/category/transiti ... ransports/

Ce que je retiens, c'est que plus que telle ou telle énergie, c'est notre mobilité actuelle qui n'est pas durable.

[bulot46]

par Daniel78 » 23 sept. 2020, 18:21


Ce que je retiens, c'est que plus que telle ou telle énergie, c'est notre mobilité actuelle qui n'est pas durable.

Pourtant les Royal Enfield sont de plus en plus fiable !

[Jackymoto]

Et les écolos qui veulent électrifier le parc automobile, où vont-ils trouver l'électricité nécessaire si en même temps il veulent arrêter le nucléaire ?

Pas d'inquiétude pour ça, avec le monopole du nucléaire bien pensant, tout le reste , l'hydraulique spécialement est sous exploité. Idem le problème du recyclage des batteries et du reste, des filières qui rapporteront du pognon seront créés avec
j'espère un bien meilleur recyclage que nos véhicules modernes bourrés de plastique et autres cochonneries. Nos véhicules sont calculés pour t'obliger à les changer tous les 10 ans...alors qu'ils peuvent assurer un kilométrage triple en faisant les réparations utiles.
Mes potes attendent le nouveau modèle, perso je me renseigne sur les modèles démodés, bien au point en vente à bas prix...

[aegirson2]

Et les écolos qui veulent électrifier le parc automobile, où vont-ils trouver l'électricité nécessaire si en même temps il veulent arrêter le nucléaire ?

Pas d'inquiétude pour ça, avec le monopole du nucléaire bien pensant, tout le reste , l'hydraulique spécialement est sous exploité. Idem le problème du recyclage des batteries et du reste, des filières qui rapporteront du pognon seront créés avec
j'espère un bien meilleur recyclage que nos véhicules modernes bourrés de plastique et autres cochonneries. Nos véhicules sont calculés pour t'obliger à les changer tous les 10 ans...alors qu'ils peuvent assurer un kilométrage triple en faisant les réparations utiles.
Mes potes attendent le nouveau modèle, perso je me renseigne sur les modèles démodés, bien au point en vente à bas prix...

Moi aussi. J'achète des modèles dont personne ne veut (grande berline à essence) à vil prix. Peu kilométrées, quelques années. Je roule peu, même si la conso est énorme, ça ne me coute pas cher.
Et je ne veux plus de diesel pour des raisons de fiabilité aléatoire (les injecteurs haute presssion, les turbos à géométrie variable et les vannes EGR, j'ai donné).
Mon dernier achat : une Mondeo 2.5T de 220 CV payée 9000 avec seulement 38 000 km au compteur, dans un état quasi irréprochable.