La chute des usines françaises.

[Jide38]

T'as jamais vu ce film ?

[Jano]

Si mais je ne me rappelle pas de ce passage.
Pour moi, il se passait en 42.

J’ai pas dû le supporter jusqu'au bout

[Jide38]

C'est la fin du film.

[fab le motard]

Oh oui un débat façon les dossiers de l'écran!

Qu’est ce que c’est que ce truc ?!

faut voir le film . Génial !

[fab le motard]

Je " déterre " un sujet.
Salut, un documentaire diffusé sur Public Sénat (a priori sérieux) a pour thème : Qui a tué l'industrie française ?
Vous verrez, plusieurs suspects...
Plusieurs causes...

Le premier suspect, même si il n'est pas seul devrait donner à réfléchir.
L'histoire bégayerait-elle (à 7:29 écoutez bien ce que dit un type mal fagoté qui fume la pipe) c'est intéressant, mais toujours pas assimilé.
Regardez jusqu'au bout, on pourra ouvrir le débat ensuite façon " Dossiers de l'écran "
https://www.youtube.com/watch?v=PGwxjV714sk&t=231s

mais on dirait une vidéo communiste
le capitalisme s'en prend plein la tronche
et oui, le gars à la pipe ... je crois qu'il a juste
et aussi le premiere ministre des années 70 ou la France (entre autre ) vit au dessus de ses moyens.
Mais sa réponse n'a peut etre pas été la meilleure.

[Jano]

Non je trouve pas que ce soit propagande.

[nirlo]

Je " déterre " un sujet.
Salut, un documentaire diffusé sur Public Sénat (a priori sérieux) a pour thème : Qui a tué l'industrie française ?
Vous verrez, plusieurs suspects...
Plusieurs causes...

Le premier suspect, même si il n'est pas seul devrait donner à réfléchir.
L'histoire bégayerait-elle (à 7:29 écoutez bien ce que dit un type mal fagoté qui fume la pipe) c'est intéressant, mais toujours pas assimilé.
Regardez jusqu'au bout, on pourra ouvrir le débat ensuite façon " Dossiers de l'écran "
https://www.youtube.com/watch?v=PGwxjV714sk&t=231s

mais on dirait une vidéo communiste
le capitalisme s'en prend plein la tronche
et oui, le gars à la pipe ... je crois qu'il a juste
et aussi le premiere ministre des années 70 ou la France (entre autre ) vit au dessus de ses moyens.
Mais sa réponse n'a peut etre pas été la meilleure.

C'est certain et le capitalisme dans sa version " monétaire et boursière" déconnectée de la réalité est effectivement un coupable idéal. Mais pas le seul.
Quand Raymond Barre dit tout de go " la France vit au dessus de ses moyens " il énonce une vérité que personne ne veut ou plutôt ne peut entendre.
Ses mesures pour moderniser la sidérurgie partaient d'un bon constat (après avoir dépensé tout l'argent dans les caisses le gouvernement Mitterrand a finalement fait la même chose) -ce qui a été ressenti comme une trahison par la classe ouvrière-, ce qui prouve que le dogme est impuissant face à la réalité économique.
De toutes façons personne n'avait intégré ce que disait l'homme à la pipe " les ressources ne sont pas inépuisables " (elles coûteront donc toujours plus cher) et on en a pas.
On est resté sur le même mode de développement qu'on a rafistolé jusqu'à ce qu'il craque.
On voit aussi que les recettes débiles qui valaient dans les années 90 (le par d'attraction Stroumph en Lorraine) sont toujours à la mode en 2026...
Faute de pouvoir se démarquer au plan économique, les socialistes et ceux qui leur ont succédé se sont rabattus vers des politiques " sociétales " certes nécessaires mais qui ne remplissent pas l'assiette, laissant le champ libre aux extrêmes qui ont exploité la détresse ouvrière.
La situation actuelle montre hélas que personne n'est encore vraiment prêt à changer de paradigme.

[hiero]

...On voit aussi que les recettes débiles qui valaient dans les années 90 (le par d'attraction Stroumph en Lorraine) sont toujours à la mode en 2026...

Le parc Schtroumpf n est qu une tentative de créer des emplois non délocalisables, ce qui manquent terriblement actuellement, en remplacement d emploi qui ont tous été délocalisés, alors que la demande d acier n'a cessé s augmenter depuis cette époque. Ce n est que le résultat de choix politiques qui ont privilégié le libre échange à la production locale à la demande de la finance internationale....on peut en penser ce qu on veut mais après une phase d euphorie et d augmentation du pouvoir d'achat artificielle des français (au détriment de travailleurs lointains), mais aujourd hui on paie ces choix politiques français et européens qu on a du mal à remettre en cause....Je suis arrivé sur le marché du travail en 1978 en Lorraine, et je sais ce qu il en a couté aux emplois à l époque....

[nirlo]

...On voit aussi que les recettes débiles qui valaient dans les années 90 (le par d'attraction Stroumph en Lorraine) sont toujours à la mode en 2026...

Le parc Schtroumpf n est qu une tentative de créer des emplois non délocalisables, ce qui manquent terriblement actuellement, en remplacement d emploi qui ont tous été délocalisés, alors que la demande d acier n'a cessé s augmenter depuis cette époque. Ce n est que le résultat de choix politiques qui ont privilégié le libre échange à la production locale à la demande de la finance internationale....on peut en penser ce qu on veut mais après une phase d euphorie et d augmentation du pouvoir d'achat artificielle des français (au détriment de travailleurs lointains), mais aujourd hui on paie ces choix politiques français et européens qu on a du mal à remettre en cause....Je suis arrivé sur le marché du travail en 1978 en Lorraine, et je sais ce qu il en a couté aux emplois à l époque....

La production d'acier Lorrain, de si bonne qualité soit-il, était fondé sur l'utilisation d'une énergie bon marché. Dès 1973 les coûts ont augmenté à cause de l'énergie. Or en France on a pas de pétrole, mais aussi pas d'idées quoiqu'en disent les politiques.
La recette Barre a été decriée par le gouvernement suivant, qui a appliqué ses recettes pour se heurter au même mur.
Quand aux emplois délocalisables d'accord mais concrètement, ça a donné quoi ?
Plusieurs repreneurs, un équilibre économique précaire et un volume d'emplois bien inférieur à ce que la sidérurgie proposait. D'ailleurs pouvait-il en être autrement ?
Un cautère sur une jambe de bois, comme le sera le futur parc voulu par Macron dans le Val d'Oise (ici financé par un pays recommandable, mais c'est lui qui a des sous, enfin si il tient ses promesses, soft power oblige).
Quand à la déconfiture du bassin métallurgique elle était déjà visible lors de mon séjour en Allemagne quand je revenais en permission en passant par Apach.
Ça me fait penser à Duralex repris par ses ouvriers. Ils ont voulu y croire mais on été rattrapé par par la réalité.
Après le " dogme " libéral est largement accusé. Dans le documentaire on voit que si Trump nous déstabilise par son caractère imprévisible, les autres " gentils présidents ", y compris l'avant dernier ont tous fait passer l'intérêt des USA avant ceux des autres nations. La Chine qui a adhéré à l' OMC pour pouvoir tricher d'autant plus facilement que c'est devenu l'usine du Monde.
L'état est devenu un syndic qui gère une copropriété en péril. Quelque soit son bord, il restera impuissant à moins de vraiment tout remettre à plat.

[JacquesD]

De Nirlo :
"L'état est devenu un syndic qui gère une copropriété en péril. Quelque soit son bord, il restera impuissant à moins de vraiment tout remettre à plat."

Je le crois aussi, mais comme tous leurs précesseurs ils utiliseront toutes les rustines à coller sur la vieille chambre à air qu'est devenu notre pays.
C'est cela qui explique que le prochain "grand élu" est presque toujours pire que son prédécesseur, à force de temps, la chambre à air est de plus en plus foireuse, et les rustines sont elles aussi devenues poreuses.


Triste fin de parcours pour les vieux, dont je suis. En secouant fortement mes anciens souvenirs, je dois avouer que mes "trente glorieuses" n'étaient pas glorieuses pour tout le monde. Avec ces relents de guerres qui n'en finissaient pas de se succéder et parfois de se superposer.

[claude et flo condrieu]

Ce n'était pas plutot les " trente laborieuse "...

[nirlo]

Youtube propose le débat qui suivait " qui a tué l'industrie française ? "
Pour ceux que ça intéresse :

[Daniel78]

Toujours pas vu le documentaire.
Par contre le débat est très intéressant.