Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
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yvesmetz
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
Paul essaye donc de contrôler visuellement son arbre à came et son poussoir au-dessus .... Pis aussi l'axe de l'arbre à came .
M'est arrivé d'en voir des bien rognés malgré que tout ça baigne quasi dans l'huile .
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1R7
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
J'vai p'tet écrire une connerie mais ça ne peut pas provenir du circuit de lubrification qui perdrait un peu de pression quelque part autour de ta soupape ce qui expliquerait le fait que tu as été tranquille pendant 70000 bornes et que ça déconne depuis peu ?
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JacquesD
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
1R7 a écrit :J'vai p'tet écrire une connerie mais ça ne peut pas provenir du circuit de lubrification qui perdrait un peu de pression quelque part autour de ta soupape ce qui expliquerait le fait que tu as été tranquille pendant 70000 bornes et que ça déconne depuis peu ?
Sur les modèles fonte, l'huile arrive dans le compartiment "culbuteurs et soupapes" par injection de l'huile reprise dans le fond du carter de vilebrequin et qui est injectée dans les axes des culbuteurs.
En s'échappant des axes, l'huile est projetée partout dans les carters des culbuteurs.
Je pense que la cause du problème doit venir de l'inégalité du traitement thermique des pièces, notamment des pastilles qui se trouvent entre les queues de soupapes et les culbuteurs.
Des fois c'est bon, des fois pas.

JacquesD
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druid
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
D'où l'intérêt de monter des soupapes de meilleures qualités qui ne nécessitent pas l'utilisation de ces pastilles de merde.
Ma pétoire est équipée de ces soupapes. Plus de 60000 bornes après, le jeu vérifié à chaque vidange, n'a jamais eu besoin d'être réglé.
Ça n'a jamais bougé.
Ma pétoire est équipée de ces soupapes. Plus de 60000 bornes après, le jeu vérifié à chaque vidange, n'a jamais eu besoin d'être réglé.
Ça n'a jamais bougé.
Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.
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JacquesD
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
druid a écrit :D'où l'intérêt de monter des soupapes de meilleures qualités qui ne nécessitent pas l'utilisation de ces pastilles de merde.![]()
Ma pétoire est équipée de ces soupapes. Plus de 60000 bornes après, le jeu vérifié à chaque vidange, n'a jamais eu besoin d'être réglé.
Ça n'a jamais bougé.
Parfaitement si le traitement de ces soupapes est plus sérieux.

JacquesD
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druid
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
Paul, on le connait.
Même si c'est de la merde et que tout le monde le sait, il ne fera jamais un écart pour monter autre chose que de la pièce d'origine.
Même si c'est de la merde et que tout le monde le sait, il ne fera jamais un écart pour monter autre chose que de la pièce d'origine.

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JicéduVar
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
JacquesD a écrit :Sur les modèles fonte, l'huile arrive dans le compartiment "culbuteurs et soupapes" par injection de l'huile reprise dans le fond du carter de vilebrequin et qui est injectée dans les axes des culbuteurs.
En s'échappant des axes, l'huile est projetée partout dans les carters des culbuteurs.
La forme de ces pastilles qui "chapeautent" la queue des soupapes ne doit quand même pas faciliter leurs lubrifications.

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Jackymoto
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
Les pastilles, j'ai du en changer deux bouffées sur toutes celles que je répare. Ca se change en un quart d'heure et ne met
pas la moto en panne.
Les soupapes d'origine sont bon marché et de bonne qualité, je n'en n'ai jamais vu une cramer.
Les pastilles de soupape, je suis pour, car j'en fabrique à la demande pour que mes culbus soient à 90° par rapport
à la tige de soupape à mi ouverture, un truc bien oublié par certains mécaniciens...
pas la moto en panne.
Les soupapes d'origine sont bon marché et de bonne qualité, je n'en n'ai jamais vu une cramer.
Les pastilles de soupape, je suis pour, car j'en fabrique à la demande pour que mes culbus soient à 90° par rapport
à la tige de soupape à mi ouverture, un truc bien oublié par certains mécaniciens...
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yvesmetz
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
un truc bien oublié par certains mécaniciens...
Pire Jacqui, pas enseigné du tout .
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JicéduVar
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
yvesmetz a écrit :un truc bien oublié par certains mécaniciens...
Pire Jacqui, pas enseigné du tout .
Aujourd'hui, ils doivent enseigner comment lire les erreurs sur la valise et changer les pièces de la listes des composants en cause.
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yvesmetz
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
ils doivent enseigner comment lire les erreurs sur la valise
Plutôt interpréter car lire, tu pourrais toi aussi, c'est donné à tout le monde surtout lorsque c'est écrit en bon français .
Les valises pour codes-défauts y a belle lurette que ça n'existe plus pour, chez, les marques de véhicules à la page (pour ne pas dire autrement) .
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Tonton
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
Même la valise RTL à disparue .... 

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l' Tonton , un peu noir , un peu rouge , même un peu vert , mais jamais extrémiste !
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JacquesD
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
Tonton,
Avec la valise RTL tu me fais souvenir de cette émission entendue il y a environ 45 ans, ils ont appelé un n° de téléphone, une gamine a répondu et a donné le montant exact de la somme enfermée dans la valise, je ne me souviens plus du montant, mais c'était énorme.
Ils ont demandé à la gamine si elle était contente, celle-ci leur a répondu d'une petite voix qu'elle allait sans doute se faire gronder par ses parents qui lui avaient demandé de faire ses devoirs sans écouter la radio.
Les animateurs lui ont rétorqué que, vu le montant empoché, il n'y aurait sans doute pas de gros reproches.
Cette gamine est peut-être grand-mère.

Avec la valise RTL tu me fais souvenir de cette émission entendue il y a environ 45 ans, ils ont appelé un n° de téléphone, une gamine a répondu et a donné le montant exact de la somme enfermée dans la valise, je ne me souviens plus du montant, mais c'était énorme.
Ils ont demandé à la gamine si elle était contente, celle-ci leur a répondu d'une petite voix qu'elle allait sans doute se faire gronder par ses parents qui lui avaient demandé de faire ses devoirs sans écouter la radio.
Les animateurs lui ont rétorqué que, vu le montant empoché, il n'y aurait sans doute pas de gros reproches.
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JacquesD
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yvesmetz
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
Paul ? ... Si tu nous lis, que devient ta moto,.. non, plutôt que devient ton problème de jeu aux soupapes ?
Va falloir traiter une affaire du même genre : celle d'Olivier qui a 2mm de jeu, un peu à la façon de la tienne .
Sa bécane est à 600 bornes, c'est difficile par téléphone .
Alors à froid très bien, pas de problème, compression, démarrage fastoche, pis d'un coup à chaud elle se met à claquer (l'échappement).
Il ouvre la trappe corrige l'excès de jeu constaté, remets en marche, et pis d'un seul coup comme si un organe se mettait en place,
sa meule crève se retrouvant sans jeu de fonctionnement, donc sans compression .
Là il remet du jeu, ça tourne très bien jusqu'au coup de Trafalgar suivant .
Je lui ai conseillé d'ausculter la distribution, mais maintenant à cette heure, car ce sont de vielles pétoires, je me demande
si à chaud des ressorts de soupapes ramollis n'occasionneraient pas un, des, putains de faux rebonds capables de faire sauter
les tiges de culbuteurs allant jusqu'à les faire passer à côté de leur logement (arrête sur dôme), autant dire sans jeu .
Cette folle histoire quasi incohérente laisse remonter à la surface celle d'un moteur Enfield refait de A à Z, venu de Bretagne
(Jacqui s'en rappelle amèrement), qui dans un silence de fonctionnement parfait a vu la tige de culbuteur d'échappement sauter de
son logement lui brisant définitivement les reins .... Guides, poussoirs de guides, arbres à came, soupapes, guides de soupapes, 100% neufs sauf
les ressorts ?! .... Savoir aussi qu'à chaque fois les sièges furent retaillés !... Voyez ce que je veux dire ?
Aurait p't'être fallu ajouter des cales compensatrices sous les ressorts, ou du moins partir avec des ressorts neufs .
Quel métier de cons qui ne laisse en souvenir que les chantiers cons .
Va falloir traiter une affaire du même genre : celle d'Olivier qui a 2mm de jeu, un peu à la façon de la tienne .
Sa bécane est à 600 bornes, c'est difficile par téléphone .
Alors à froid très bien, pas de problème, compression, démarrage fastoche, pis d'un coup à chaud elle se met à claquer (l'échappement).
Il ouvre la trappe corrige l'excès de jeu constaté, remets en marche, et pis d'un seul coup comme si un organe se mettait en place,
sa meule crève se retrouvant sans jeu de fonctionnement, donc sans compression .
Là il remet du jeu, ça tourne très bien jusqu'au coup de Trafalgar suivant .
Je lui ai conseillé d'ausculter la distribution, mais maintenant à cette heure, car ce sont de vielles pétoires, je me demande
si à chaud des ressorts de soupapes ramollis n'occasionneraient pas un, des, putains de faux rebonds capables de faire sauter
les tiges de culbuteurs allant jusqu'à les faire passer à côté de leur logement (arrête sur dôme), autant dire sans jeu .
Cette folle histoire quasi incohérente laisse remonter à la surface celle d'un moteur Enfield refait de A à Z, venu de Bretagne
(Jacqui s'en rappelle amèrement), qui dans un silence de fonctionnement parfait a vu la tige de culbuteur d'échappement sauter de
son logement lui brisant définitivement les reins .... Guides, poussoirs de guides, arbres à came, soupapes, guides de soupapes, 100% neufs sauf
les ressorts ?! .... Savoir aussi qu'à chaque fois les sièges furent retaillés !... Voyez ce que je veux dire ?
Aurait p't'être fallu ajouter des cales compensatrices sous les ressorts, ou du moins partir avec des ressorts neufs .
Quel métier de cons qui ne laisse en souvenir que les chantiers cons .
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Re: Le jeu, secret d'une mécanique qui se détraque, grrr.
Jeu fluctuant: une soupape qui coince dans son guide ou un siège qui se casse la gueule et
remonte à chaud. Sur les 91, il y a eu beaucoup de loupés, même si ça ne s'est pas produit sur la mienne,
que je ne malmenais pas. Il faut absolument un tour pour ébaucher les sièges de chez Hitch,
mais ils s'usinent trés bien. Ceussent réparation qu'ils te livrent ont un dixième de serrage, c'est au poil.
remonte à chaud. Sur les 91, il y a eu beaucoup de loupés, même si ça ne s'est pas produit sur la mienne,
que je ne malmenais pas. Il faut absolument un tour pour ébaucher les sièges de chez Hitch,
mais ils s'usinent trés bien. Ceussent réparation qu'ils te livrent ont un dixième de serrage, c'est au poil.





