2035 en UK

[JacquesD]

De Geobricoletout :
"A part les européens, qui se soucie du dérèglement climatique ?"

Il est vrai que philosopher sur la vie future est un des nombreux privilèges de ceux qui ne souffrent pas de la faim.
Un adage dit que : Ventre affamé n'a point d'oreilles, c'est assez vrai.

[jbt]

A part les européens, qui se soucie du dérèglement climatique ?

En gros 2 tiers de la population s'en soucie, 1/3 est dans le déni ou considère que le réchauffement climatique sera une opportunité de développement en rendant exploitables des ressources inaccessibles.
Ce qui est cohérent avec les réactions observées face au Covid, avec 1/3 de la population qui refuse d'admettre la réalité et se réfugie derrière des croyances.
Est ce que ça sera suffisant ?

Il n'y a malheureusement aucune corrélation entre les opinions et les comportements effectifs, crois moi, j'ai longtemps bossé sur la question .
Les individus sont prêts à tout pour réduire leur dissonance cognitive, très inconfortable (je lutte contre le réchauffement mais je prends la bagnole pour aller bosser à 2km) et ça tombe bien, le marché est là pour leur permettre de consommer des arguments permettant de faire baisser ce taux (je lutte contre le réchauffement mais je prends la bagnole pour aller bosser à 2km mais comme c'est une hybride, alors ça va.), même si ça n'a pas d'impact sur le problème (je lutte contre le réchauffement mais je prends la bagnole pour aller bosser à 2km mais je trie mes déchets, alors ça va).

Une copine prof était logée dans l'établissement où elle enseigne.
Mais comme elle est écolo et se soucie du réchauffement climatique , elle a acheté une maison à la campagne à 50 km et joue au potager, mais fait 500km par semaine pour enseigner à ses élèves combien il est important de protéger l'environnement en mangeant bio et en plantant des arbres.
Et elle a même pas une bagnole hybride...
Ça illustre assez bien la situation générale face au changement climatique. Changer de comportement, non, c'est trop difficile, mais changer de bagnole, ça oui, ça reste dans le logiciel consumériste.

[JacquesD]

Ha ! Les bagnoles.
Depuis qu'elles ne sont plus vendues à leur prix complet de 10 000 à 35 000 € (pour la moyenne), mais de 150 à 400 ou 500 € par mois, (une fois saucissonné le prix passe mieux), les voitures se vendent beaucoup plus facilement.
Mais les fonds n'étant pas infiniment extensibles et les hybrides et 100% électriques étant bien plus chères, les voitures consommant du carburant fossile sont beaucoup plus vendues.
Le "je m'en foutisme" fait le reste.
Enfin, je crois.

[Daniel78]

… Ça m'étonnerait que je m'achète un bidet à roulettes électrique (scotaire) ou une tondeuse autoportée électrique ( machin a roues jumelées à l'avant).

Je le réécris, au cas où ce ne soit pas encore clair.

Le texte ne prévoit pas d’obligation de passer à l’électrique.
Les véhicules thermiques fabriqués avant la date en question, pourront continuer à circuler.

(Si l’essence est abordable).

[corto71]

Et j'y reviens : " De l'influence de la température sur la culture du concombre en antarctique "

[Geobricoletout]

Imaginons le dirigeant américain qui dira " on arrête de fabriquer des V8 de plusieurs litres de cylindrée". Ça va rigoler. Je ne parle pas des chinois, des Russes, des indiens, des africains. Il va y avoir du boulot....

[jbt]

Bin pas la peine d'imaginer , il suffitde se souvenir, ça a déjà été le cas. Arnold Schwartzenneger, Gouverneur de Californie, a fixé des objectifs extrêmement ambitieux sur la réduction des émissions dues au transport routier. Et les gens se sont rués sur les Tesla sans même qu'on les menace de quoi que ce soit.

[Daniel78]

Bah, je dirais que les Européens sont parmi les plus indifférents au changement du climat pour l’instant.

Même les Américains du Nord commencent à s’inquiéter, car ils voient les niveaux de leurs lacs baisser à vue d’œil.
Et ils sont gênés pour faire du hors-bord le dimanche.

Il y a des endroits du Pacifique qui vivent au niveau de l’océan, et savent que leur territoire va se réduire, voire disparaître.

Les sécheresses à répétition vont favoriser les phénomènes migratoires du sud vers le nord (vers chez nous en Europe donc).

Les Chinois sont un des plus grands émetteurs de GES, car ils produisent les produits manufacturés du monde entier.
On leur a délocalisé massivement les trucs sales, et en plus ils produisent tout avec de l’électricité au charbon. Si on devait relocaliser la production de tout ce que l’on consomme, notre bilan d’émission de GES exploserait.
Et là, on pourrait s’inquiéter pour le respect des engagements pris lors des COP. Et là les mesures ne seraient plus aussi agréables que cette histoire gentille de fin des véhicules thermiques en 2060 ou 2070.
(Dernières voitures thermiques neuves vendues en 2039 + leur durée de vie = 2060 ou 2070).

[Daniel78]

Toujours la même source : https://www.statistiques.developpement- ... du-climat/

Évolution des émissions de CO2 dans le monde entre 1970 et 2018

Evolution CO2 monde 1970 à 2018.png (87.5 Kio) Vu 1155 fois

Comparaison internationale des émissions de CO2 dues à la combustion d’énergie selon les approches
On voit que l'on importe du CO2, et que la Chine l'exporte.
Notre empreinte réelle est bien plus forte que ce que l'UE affiche.

Emission CO2 selon approches.png (93.68 Kio) Vu 1155 fois

Mix énergétique primaire dans le monde
On a l'impression que ça a peu bougé. Avec une énergie fossile qui a remplacé une autre énergie fossile (pétrole remplacé par du gaz).
Mais c'est une répartition des énergies primaires consommées en pourcentage.
Si on observe le volume consommé, nous sommes passées de 5 519 mégatonnes équivalent pétrole à 14 282 en moins de 50 ans (x3 aujourd'hui).

Mix énergétique primaire dans le monde.png (66.06 Kio) Vu 1155 fois

[nirlo]

Et encore, l'objectif de 2035 ne sera-t-il pas mis en cause le temps que les industriels s'adaptent ?
Tout à fait d'accord avec l'analyse de JBT. Tous autant que nous sommes changeons nos comportements à la marge, dans notre superflu de surconsommation, d'autant plus volontiers que ça ne nous oblige pas à sortir de notre zone de confort.
Dans cet ordre d'idée : aujourd'hui fin de l'état d'urgence sanitaire. Plus d'obligations de port du masque,plus de possibilité de confinement ou autre couvre-feu. Youpi ! On va pouvoir reprendre nos vieilles habitudes vive le retour à " l'anormal. "
Mais je me dis qu'à ce rythme de vie, toute la période que nous avons vécu ces deux dernières années va nous paraître rapidement une vaste rigolade.
Pour ceux qui auraient le temps, je conseille le documentaire en 4 partie sur le " Dust Bowl " quand on s'aperçoit qu'on apprend pas de nos erreurs (diffusé sur Arte)

[nirlo]

Toujours la même source : https://www.statistiques.developpement- ... du-climat/

Évolution des émissions de CO2 dans le monde entre 1970 et 2018
Evolution CO2 monde 1970 à 2018.png


Comparaison internationale des émissions de CO2 dues à la combustion d’énergie selon les approches
On voit que l'on importe du CO2, et que la Chine l'exporte.
Notre empreinte réelle est bien plus forte que ce que l'UE affiche.
Emission CO2 selon approches.png

Mix énergétique primaire dans le monde
On a l'impression que ça a peu bougé. Avec une énergie fossile qui a remplacé une autre énergie fossile (pétrole remplacé par du gaz).
Mais c'est une répartition des énergies primaires consommées en pourcentage.
Si on observe le volume consommé, nous sommes passées de 5 519 mégatonnes équivalent pétrole à 14 282 en moins de 50 ans (x3 aujourd'hui).
Mix énergétique primaire dans le monde.png

Dans le livre " un monde sans fin " J.M. Jancovici montre bien, comme ici qu'une énergie ne s'est jamais substituée à une autre mais est toujours venue en complément.
D'ailleurs, pourquoi les Chinois, les Indiens et les Australiens, les Sud-Africains (et jusqu'à encore peu de temps les Polonais) iraient se priver de l'usage du charbon qu'ils ont en abondance et leur assure l'indépendance énergétique ?
Et quoiqu'on en pense, quand le charbon s'est substitué au bois cela a constitué une forme de progrès, d'une part par ce qu'à poids équivalent le charbon délivre plus d'énergie que le bois, et qu'au rythme de développement imposé au début de la révolution industrielle toutes les forêts auraient été rayées de lasurface du globe. Il n'y a qu'a regarder Haïti pour s'en convaincre. Ne disposant que du charbon de bois, les Haïtiens ont fait disparaître toutes les forêts de leur pays.

[Daniel78]

Bin pas la peine d'imaginer , il suffitde se souvenir, ça a déjà été le cas. Arnold Schwartzenneger, Gouverneur de Californie, a fixé des objectifs extrêmement ambitieux sur la réduction des émissions dues au transport routier. Et les gens se sont rués sur les Tesla sans même qu'on les menace de quoi que ce soit.

De plus, le V8 n'est plus vraiment la norme aux US, même si ça se vend encore. Remplacés souvent par des V6 pour les grosses berlines et les SUV.
Il faut savoir qu'aux US le carburant diesel est nettement plus cher que le sans plomb. Ils n'ont pas eu Jacques Calvet dans les diners ministériels.
Ensuite, le carburant a énormément augmenté. Actuellement en Californie 5,611 $US pour un gallon US (1,70 € / litre).
Ça commence à piquer énormément, même pour un Américain, alors qu'ils produisent leur pétrole.
Les Américains ont connu le gallon à 1 $ !

[mimi.lulu]

Et encore, l'objectif de 2035 ne sera-t-il pas mis en cause le temps que les industriels s'adaptent ?

ben non, je ne crois pas. Le débat était lancé pour les motos en UK en 2035, mais quand je vois déjà qu'en France Peugeot et Citroën ne vendent plus de thermiques, ils sont déjà prêts ! Ils vident les stocks qui restent invendus et hop tout électrique !

Sinon, Harley Davidson vend des électriques...
https://www.cleanrider.com/actus/moto-e ... -VXlI72ei0

Dans ce tableau, il y a plein de marques que je ne connais pas, mais les ventes sont bien là.

ventes.png (38.62 Kio) Vu 1123 fois

[Daniel78]

Si on additionne les immatriculations de ce tableau, qu’on les multiplie par deux pour obtenir une année, on voit que le marché n’est pas prêt.

En phase avec les blocages observés sur ce fil de discussion.

[Jackymoto]

J'ai un pote qui fait 60km le matin, et la même chose le soir, qui ne regrette pas du tout d'avoir fait reprendre son Audi,
pour une Hyundai électrique. Plus de 240km d'autonomie, pour le reste, il a ses motos.
J'avais signalé les documentaires sur la catastrophe du "dust bowl" pas de retours, mais c'est
pas trés glamour...malgré la qualité des intervenants.