Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Des questions plus générales sur la mécanique moto ? Une question sur une moto autre qu'Enfield ? On n'est pas sectaire...
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Jackymoto
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar Jackymoto » 31 mars 2025, 09:40

Sur les Terrot Jap, par chance, les tiges ne sont pas trop longues. Celles d' Ural sont trop courtes, j'ai regardé.

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jipounet
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 02 avr. 2025, 14:59

quel est le jeu pour un piston dans son cylindre (mon cylindre fait 71,04 mm de diamètre).
Chambrier vend des pistons à 70, 70.5,71, 71.5, 72 mm avec les segments, l'axe et les circlips...

Il vient près de chez moi à la bourse de Jouars Pontchartrain samedi, car mon piston d'origine est foutu.
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^

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filou
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar filou » 02 avr. 2025, 15:01

Ben le 71.5 et le 72 ne rentreront pas dans ton cylindre ... :zinzin:
"Aussi grand que soit un trou, il y a toujours quelque chose autour."
Cavanna.
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Ded31
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar Ded31 » 02 avr. 2025, 17:03

filou a écrit :Ben le 71.5 et le 72 ne rentreront pas dans ton cylindre ... :zinzin:

Le 71.5 devrait pouvoir rentrer à la massette ! :036:

:ouiiin:
Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar PRYT » 02 avr. 2025, 18:05

Oui mais il va être un peu serré.
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 02 avr. 2025, 19:05

:D
Je reformule ma question plus précisément.... faut-il passer le cylindre de 71 mm au tour à métaux afin d'avoir suffisament de jeu (mais pas trop) ou prendre le piston de 70.5 mm (et là, j'aurai 0.27 à 0.29 mm de jeu entre le piston et le cylindre qu'il faut passer au honoir, ce qui me semble un peu trop)
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^

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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 02 avr. 2025, 19:56

Voici les photos du piston :
Piston 1.jpg
Piston 1.jpg (44.06 Kio) Vu 1819 fois

Piston 2.jpg
Piston 2.jpg (60.11 Kio) Vu 1819 fois

Piston 3.jpg
Piston 3.jpg (64.06 Kio) Vu 1819 fois

Piston 4.jpg
Piston 4.jpg (47.64 Kio) Vu 1819 fois


Et les segments : celui du bas etait sur le piston. Celui du dessous (la coupe est plus large) est un 70 mm*3 mm
Segments 1.jpg
Segments 1.jpg (76.14 Kio) Vu 1819 fois
Modifié en dernier par jipounet le 02 avr. 2025, 20:00, modifié 1 fois.
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 02 avr. 2025, 19:59

Faut que je mesure le jeu a la coupe des segments en les insérant dans le cylindre.
Ce qui m'interpelle, c'est que je vois chez Chambrier (ou ailleurs) des pistons de 71.5 mm ou 72 mm.. À 71.5, l'épaulement à la base du cylindre est mince comme du papier à cigarette, et à 72 mm, il n'y en a plus...
Les côtes du piston (au pied à coulisse) :
En haut : 70.5 mm
Entre les deux segments : 70.5 mm
Au niveau de l'axe du piston : 70.7 mm
Au niveau de la jupe : 70.7 mm
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^

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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 02 avr. 2025, 20:29

J'ai trouvé ça :
Screenshot_20250402_202103_Samsung Notes.jpg
Screenshot_20250402_202103_Samsung Notes.jpg (26.54 Kio) Vu 1802 fois

Ça veut dire que mon piston doit faire 71.04 mm-2×0.06mm, soit 70.92 mm
Donc il faut enlever 0.04 mm sur le piston de 71 mm ou réaléser le cylindre à 71,08 mm
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^

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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar biloutte » 02 avr. 2025, 22:51

Bonsoir jipounet les tolérances que tu as trouvé sont celles pour un cylindre / piston alu , mais dans le cas d’un cylindre fonte et piston alu il faut plus , le rectifieur qui me faisait mes réalésage mettait deux centièmes de jeu par centimètre d’alésage donc dans ton cas ça ferait 14 centièmes à la jupe ;) ;)
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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar Jackymoto » 03 avr. 2025, 00:09

Voui, un cylindre à soupapes latérale s'allonge en face de la soupape d'échappement et à chaud, le cylindre a de la scoliose et de l'ovalisation.
350 Terrot 2 dixièmes à la coupe, une mesure passe partout. Sur un moteur comme ça, 15 centièmes jusqu'à 2 dixièmes sont une valeur normale.
J'en ai vu qui fonctionnaient parfaitement avec un demi millimètre de jeu! (y compris des moteurs de 304 essence..).
Ton moteur, c'est un bazar à huile perdue? Tu veux faire le tour du monde avec? Si non jusqu'à deux dixième de jeux en toilant
un peu les rayures, tu peux encore faire des bornes avec.

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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 03 avr. 2025, 08:30

biloutte a écrit :Bonsoir jipounet les tolérances que tu as trouvé sont celles pour un cylindre / piston alu , mais dans le cas d’un cylindre fonte et piston alu il faut plus , le rectifieur qui me faisait mes réalésage mettait deux centièmes de jeu par centimètre d’alésage donc dans ton cas ça ferait 14 centièmes à la jupe ;) ;)


Merci à tous les deux pour les infos.
Avec 0.14 mm de jeu, le piston doit faire 71.04-0.28, soit 70.76 mm de diamètre.
Si je prends un piston de 71mm, je dois réaleser à 71.28 mm, soit enlever 0.12 mm
Avec 0.2 mm de jeu, le piston devra faire 70.64 mm de diamètre. Avec le piston de 71 mm, je dois réaléser à 71,4 mm soit enlever 0.18 mm
Jackymoto a écrit :Ton moteur, c'est un bazar à huile perdue? Tu veux faire le tour du monde avec? Si non jusqu'à deux dixième de jeux en toilant un peu les rayures, tu peux encore faire des bornes avec.

Oui c'est un moteur à huile perdue..
Toiler le piston usagé en plus de toiler le cylindre ?
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^

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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar Jackymoto » 03 avr. 2025, 09:08

Toiler le piston usagé en plus de toiler le cylindre ?
Oui, ce que tu enlèves est insignifiant,
c'est simplement pour croiser les rayures avec celles provoquées par le manque d'huile et la poussière
absorbée par ce moteur sans filtre. Par contre je voudrais voir une photo du piston de face, j'ai l'impression
que ta bielle est légèrement tordue car l'usure m'a l'air d'être asymétrique. Sur les longues courses, il y a une
bielle sur 2 qui est gauchie (les mecs font ça en emmanchant les axes de piston à froid).

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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 03 avr. 2025, 20:27

Voici de nouvelles photos du piston :

Face vers l'avant :
20250403_200800_copy_1600x1200.jpg
20250403_200800_copy_1600x1200.jpg (70.63 Kio) Vu 1678 fois

Face vers l'arrière (il y a des depôts d'aluminium sur la paroi du cylindre au niveau de sa base) :
20250403_200748_copy_1600x1200.jpg
20250403_200748_copy_1600x1200.jpg (80.85 Kio) Vu 1678 fois

Côté gauche :
20250403_200816_copy_1600x1200.jpg
20250403_200816_copy_1600x1200.jpg (69.18 Kio) Vu 1678 fois

Côte droit (côté soupapes):
20250403_200823_copy_1600x1200.jpg
20250403_200823_copy_1600x1200.jpg (73.86 Kio) Vu 1678 fois

La.bielle, à vue d'oeil ne semble pas tordue, ni vers la gauche ni vers la droite
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^

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Re: Guide de soupape pour 350 à soupapes latérales années 30

Messagepar jipounet » 07 avr. 2025, 16:48

En fait je me suis gouré dans le calcul des jeux.... c'est un diamètre et pas un rayon ...
En discutant pendant la bourse de Jouars Pontchartrain je me suis rendu compte de ma boulette.
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^