Citron Zen DS
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Dom
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Re: Citron Zen DS
Ah non, pas dans les chiottes ! 
"Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles mais uniquement par manque d'émerveillement."
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JacquesD
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Re: Citron Zen DS
Sylkill a écrit :Quand on voit les lobbies à l'oeuvre derrière cette marche forcée vers l'electrique, il a du pain sur la planche le pauvre...
Ca fera un scandale de plus dans quelques dizaines d'années, c'est pas grave, tout le monde s'en fout du moment qu'ils ont Netflix à la maison et la 5G sur leurs smartphones pour mater du porno gratuit dans les chiottes.
Je déteste les lobbies, mais parfois ils n'ont pas la vie facile, surtout lorsque les dirigeants des pays leur disent de se démerder à faire des moteurs ne rejetant pas plus de X.Y ou Z gr de polluant au km.
Alors les constructeurs font un peu n'importe quoi, je me souviens des premières tentatives des années 70 sur les moteurs à essence, les moteurs étaient réglés tellement "pauvre" qu'ils chauffaient au point de ne plus pouvoir s'arrêter lorsqu'on coupait le contact, parfois après quelques soubresauts ils repartaient à l'envers pour quelques tours assez violents.
Qu'à cela ne tienne, ils ont mis un gicleur de ralenti à étouffoir, un solénoïde actionnait une aiguille qui bouchait le trou du gicleur, le moteur privé d'essence ne pouvait plus faire d'autoallumage même lorsque les électrodes de bougies étaient presque incandescentes.
Plus tard les constructeurs sont carrément passés aux logiciels truqués dans l'ordinateur de bord, trucages qui devenaient actifs lors du passage au banc de contrôle, et autres couillonnades du même tonneau.
Les constructeurs veulent vendre plus de véhicules fonctionnant avec n'importe quel type de carburant, peu leur importe, du moment que les chaînes de montage tournent à fond et que le pognon entre suffisamment pour contenter les actionnaires.
Toutes ces "courses à la puissance" ont permis de sortir des moteurs assez réjouissants pour les yeux d'un mécano.
J'ai vu une émission à la télé où un gars très friqué faisait remettre en état un F1 d'une trentaine d'année, ils avaient trouvé un programmeur australien capable de leur sortir les logiciels embarqués sur la voiture et dans les bancs de réglage et de contrôle, ils avaient aussi pu refaire des pièces devenues très rares. Les soupapes pouvaient être rappelées par des ressorts pour la version soft, ou par un système d'air (ou d'azote) comprimé à 20 bars, les ressorts de rappel étant remplacés par une sorte de vérin, ce système est très courant sur les moteurs géants des porte-container.
Je me souviens qu'un mécano spécialiste de ces moteurs disait qu'en version soft (avec ressorts), le moteur ne devait être démonté que tous les 7 ou 8.000 km, alors que dans la version avec rappel à air comprimé, qui pouvait tourner beaucoup plus vite la révision était à faire tous les 1 500 à 2 000 km. Je ne me souviens pas exactement, mais le délai était très court.
Pour se permettre ce genre de jouet il faut avoir beaucoup de moyens ainsi que beaucoup de temps, les délais de réparation sont en mois et parfois par années.
Quant aux politiciens (de tous bords), qui plaident pour quoi que ce soit, ils disent ce qui doit être dit à un moment donné pour avoir le plus de chances d'être élus un jour, le reste ne les préoccupe pas trop.

JacquesD
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Sylkill
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Re: Citron Zen DS
Mauvaise analyse de la réalité je crois.
Ca fait bien longtemps que ce ne sont plus les politiques qui dirigent les lobbies mais plutôt l'inverse.
Les lobbies sont orchestrés par les puissants cachés dans l'ombre : banquiers, magnats financiers et consorts... qui sont capables de faire et défaire des gouvernements.
D'où est sorti Macron déjà ?
Et à qui profitent les 200 milliards distribués à l'industrie sans contrepartie ni évaluation de résultat ?
Ca fait bien longtemps que ce ne sont plus les politiques qui dirigent les lobbies mais plutôt l'inverse.
Les lobbies sont orchestrés par les puissants cachés dans l'ombre : banquiers, magnats financiers et consorts... qui sont capables de faire et défaire des gouvernements.
D'où est sorti Macron déjà ?
Et à qui profitent les 200 milliards distribués à l'industrie sans contrepartie ni évaluation de résultat ?
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JacquesD
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Re: Citron Zen DS
Qu'importe de qui fait quoi, les deux sont au courant et savent parfaitement ce qu'ils font, les deux sont à virer ou à foutre au gnouf (pour longtemps).
Et puis il y a aussi tous ceux qui aiment être couillonnés. Il y a une quarantaine d'années, le maire d'une commune voisine de 1 200 habitants était aussi cadre à l'EDF, il était maire depuis longtemps et se maintenait à son poste en changeant de couleur politique assez habilement.
Un jour la gendarmerie est venue l'arrêter et lui a passé les pinces, il a ensuite été jugé et a fait de la prison, tout cela après plainte de son employeur EDF pour avoir falsifié des compteurs électriques afin de gagner des voix aux élections et autres trucs dans ce genre.
Il a eu la délicatesse de ne pas se représenter aux élections, par contre j'ai souvent entendu des couillons dire "Oui il a déconné, mais il était d'ici" ou bien : "il a déconné mais il nous a fait obtenir plein de choses pour la commune", ben voyons du moment que ça plaît aux moutons d'être tondus.

Et puis il y a aussi tous ceux qui aiment être couillonnés. Il y a une quarantaine d'années, le maire d'une commune voisine de 1 200 habitants était aussi cadre à l'EDF, il était maire depuis longtemps et se maintenait à son poste en changeant de couleur politique assez habilement.
Un jour la gendarmerie est venue l'arrêter et lui a passé les pinces, il a ensuite été jugé et a fait de la prison, tout cela après plainte de son employeur EDF pour avoir falsifié des compteurs électriques afin de gagner des voix aux élections et autres trucs dans ce genre.
Il a eu la délicatesse de ne pas se représenter aux élections, par contre j'ai souvent entendu des couillons dire "Oui il a déconné, mais il était d'ici" ou bien : "il a déconné mais il nous a fait obtenir plein de choses pour la commune", ben voyons du moment que ça plaît aux moutons d'être tondus.

JacquesD
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van.alstine
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Re: Citron Zen DS
Jacques
je crois que la F1 dont tu parles c'est une Mc Laren MP4/9 équipée du V10 Peugeot,
moteur développé par l'équipe de Jean Pierre Boudy (ex Renault Sport).
Il avait fait partie de l'aventure Groupe B avec les 205 T 16, c'est Jean Todt qui avait fait appel à lui, puis il a développé le V10 atmo de la 905 en vue du Mans et du championnat d'endurance (où la grande rivale de l'époque était la Jaguar équipée du V 8 Cosworth).
En F1 Peugeot avait motorisé Mc Laren et Jordan.

je crois que la F1 dont tu parles c'est une Mc Laren MP4/9 équipée du V10 Peugeot,
moteur développé par l'équipe de Jean Pierre Boudy (ex Renault Sport).
Il avait fait partie de l'aventure Groupe B avec les 205 T 16, c'est Jean Todt qui avait fait appel à lui, puis il a développé le V10 atmo de la 905 en vue du Mans et du championnat d'endurance (où la grande rivale de l'époque était la Jaguar équipée du V 8 Cosworth).
En F1 Peugeot avait motorisé Mc Laren et Jordan.

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JacquesD
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Re: Citron Zen DS
Je ne sais pas exactement, je me suis surtout intéressé aux détails techniques.
Au moins avec ces machines on sait que l'usage qui en sera fait permettra d'exploiter toutes les possibilités.
Non pas comme certaines limousines très puissantes prévues pour rouler sur routes ouvertes, mais comment faire lorsque sur le premier rapport (voire le second), cette machine peut affoler tous les radars.

Au moins avec ces machines on sait que l'usage qui en sera fait permettra d'exploiter toutes les possibilités.
Non pas comme certaines limousines très puissantes prévues pour rouler sur routes ouvertes, mais comment faire lorsque sur le premier rapport (voire le second), cette machine peut affoler tous les radars.

JacquesD
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van.alstine
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Re: Citron Zen DS
C'est certain que tu as dû regarder ça avec l'oeil du technicien.
Je crois avoir vu ce truc, c'est Vintage Mécanique, il y a en effet quelques ateliers (rares) spécialisés dans ce genre de choses.
Par exemple il y a un département chez Ferrari qui peut tout reconstruire.
Un client qui a plié une 330 P 4 a pu entièrement se la faire refaire.
Même histoire avec une 250 GTO après un carton sur route.
Ils ont les plans et remettent tout à l'état d'origine absolu.
Je ne connais pas le tarif de l'opération

Je crois avoir vu ce truc, c'est Vintage Mécanique, il y a en effet quelques ateliers (rares) spécialisés dans ce genre de choses.
Par exemple il y a un département chez Ferrari qui peut tout reconstruire.
Un client qui a plié une 330 P 4 a pu entièrement se la faire refaire.
Même histoire avec une 250 GTO après un carton sur route.
Ils ont les plans et remettent tout à l'état d'origine absolu.
Je ne connais pas le tarif de l'opération

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Re: Citron Zen DS
Les lobbies ne sont cachés que pour ceux qui ne veulent pas regarder...
Au moyen-âge on appelait ça une corporation.
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fab le motard
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Re: Citron Zen DS
Y a les bons et les mauvais groupes de pressions
En plus il existe un mot français pour ça
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Re: Citron Zen DS
fab le motard a écrit :Y a les bons et les mauvais groupes de pressions
En plus il existe un mot français pour ça
Syndicats ???

Le side c'est un truc de vicieux, tous les inconvénients de la moto et de la voiture réunis.
Mais qu'est ce que c'est bon d'assouvir son vice !!!
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fab le motard
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Re: Citron Zen DS
il ne faut pas dire "lobbie" mais groupe de pression.
les syndicats en sont, comme la FFMC, 30 millions d'amis, etc ...
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Re: Citron Zen DS
" Groupe de pression" est un terme qui me dérange, même si on sait bien que c'est ce dont il s'agit.
Il faut aussi dire que la défense de ces intérêts catégoriels n'est pas toujours du meilleur aloi.

Il faut aussi dire que la défense de ces intérêts catégoriels n'est pas toujours du meilleur aloi.

Modifié en dernier par van.alstine le 14 nov. 2025, 17:40, modifié 1 fois.
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Re: Citron Zen DS
c'est ce que je dis, il y a les bons et les mauvais groupe de pression 

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Re: Citron Zen DS
fab le motard a écrit :c'est ce que je dis, il y a les bons et les mauvais groupe de pression
On sera toujours le mauvais groupe de pression pour quelqu'un....


