Achat BMW R60/5 : besoin de conseils avisés des connaisseurs

[Daniel78]

Le voyant batterie est toujours rouge.
Il s'éteint une fois le moteur démarré, si le circuit de charge est opérationnel.
Sur tous les véhicules, le voyant rouge batterie indique simplement que la batterie ne reçoit pas de charge.

[Jide38]

Normalement sur les BMW de cette génération, la béquille laterale se replie seule (ressort) quand tu redresses la moto.

D'accord, ça j'avais oublié. Donc pas d'anti-démarrage responsable de la panne.

[Pierric]

Merci Daniel pour la précision.

(...)
Pour le démarrage, je pense immédiatement à une batterie faible, et vu le contexte ça ne me parait pas extraordinaire.

Ben, c'est ce que je me suis dit aussi. Surtout que l'allumage des phares m'a paru faiblard (le garage était grand ouvert mais quand même). Mais lorsque j'ai émis l'hypothèse, la dame s'est montrée très catégorique : "ah non non non, c'est une batterie neuve et elle est en charge lente tous les (je ne me rappelle plus combien)...".
Le "chargeur" en question, acheté en grande surface motocycliste, était une boîte en plastique genre étui à lunettes avec un petit écran LCD, si léger que l'on aurait dit que le boitier était vide... J'étais chez elle, c'est une dame plus âgée, je suis un garçon poli, je me voyais mal lui dire : madame c'est pas un chargeur de batterie, ça, c'est un gadget pour gogos. Et puis, il y a des gens qui ne comprennent pas qu'une batterie ne se recharge pas indéfiniment. Cela m'est arrivé avec mon voisin. Sa moto était en panne. Il me l'a emmené dans mon sous-sol. Après 10 minutes de vérifications, je lui dit : "c'est ta batterie". Ho le scandale ! Blasphème. Sa batterie était "au top", chargée par un "chargeur intelligent" à 120 euros de Norauvert... Bon. Placide, je débranche la batterie de mon tracteur tondeuse et la branche à sa bécane. Qui démarre alors au 1/4 de tour. Il était tout blanc. Incrédule.

Comme elle m'avait dit au téléphone que la moto "tournait très bien" et que son neveu en avait fait un tour récemment, je n'ai pas pensé à emmener une batterie chargée. C'est couillon si c'est juste ça.

[Pierric]

Et oui, c'était une béquille latérale à ressort. Cela surprend un peu quand on ne le sait pas et que l'on s'attend à un blocage en fin de course...

[Marco]

Salut,
d'après ce que tu dis, la batterie est à plat. Emporter un multimètre peut être utile pour s'assurer du voltage.
Ces BMW ont un gros démarreur qui pompe beaucoup de courant.
Si cette moto te plait, faut y retourner. La batterie n'est pas facile à déposer, ça passe très juste dans la boucle AR du cadre. Demande à la dame de faire recharger la batterie avant ton retour. La borne + est à gauche (babord) et la borne négative est à droite (à tribord, reliée à la masse à la BV).
En cas de démarrage avec des câbles reliés à une voiture, gaffe : la borne positive est très près de la boucle AR du cadre. Un cours-jus peut faire claquer le pont de diodes.
Si besoin de visiter l'allumage sous le carter avant (3 vis BTR, une de chaque côté et une en bas, clé fournie dans la trousse à outil), débrancher préalablement la masse de la batterie, toujours pour éviter le cours-jus au cas où la dépose du carter AV vienne à le faire toucher entre le cadre et le pont de diode.

Le clef de contact a plusieurs positions : la première allume juste les veilleuses (feu de parking), la seconde met le circuit sous tension (les voyants s'allument) et permet le démarrage, la troisième met en veilleuse moteur tournant et la quatrième met le phare. Le comodo gauche sert à passer de code en plein phare en cliquant vers le bas et vers le haut, c'est l'appel de phare. Le bouton du bas (au pouce), c'est le klaxon.

À droite, bouton poussoir de démarreur en bas, clignoteur au milieu (vers le haut cligno gauche et vers le bas cligno droit) et au-dessus, le coupe-circuit.

Pour démarrer, ouvrir un robinet d'essence, actionner le starter à fond et appuyer sur le bouton de démarreur. Ça doit partir. Après quelques secondes, dès que le moteur “boite”, réduire le starter de moitié et accélérer doucement à la poignée. Au bout de quelques minutes, ramener le starter à zéro et le ralenti doit tenir.

Si le démarreur ne se lance pas malgré une batterie chargée, ça peut être le relai ou tout simplement le démarreur qui déconne (encrassé ou cosse mal serrée).

La seule sécurité, c'est un contacteur à la poignée d'embrayage si une vitesse est enclenchée (je ne sais pas si il y a ça sur ta version).

La béquille latérale est automatique : elle ne se verrouille pas et reste déployée à fond sous le poids de la moto. Quand tu redresses la moto, SHLAK, la béquille se replie. Cette béquille est une vacherie et elle est difficile à mettre en œuvre quand on est sur la moto... faut des grandes pattes !

Pour béquiller sur la centrale, y'a un truc : abaisser la béquille avec le téton (il ne sert qu'à ça et non à béquiller) jusqu'à faire porter les deux appuis au sol et là, appuyer avec son pied sur le bout de la béquille elle-même (mais pas sur le téton) pendant que tu tires vers le haut avec la main droite avec la poignée de béquillage. Ainsi, ça se béquille très facilement.

[jbt]

OEL, ça signifie simplement "huile" en Allemand. C'est le témoin de pression d'huile.
Le témoin de point mort vert doit être allumé pour que le relais de démarreur s'enclenche. Sinon il faut débrayer, ça shunte le circuit de sécurité afin de permettre de démarrer avec une vitesse en prise.

Les vérifications que tu listes avoir faites sont trop superficielles pour juger du réel état d'une moto.
Si tu veux être certain de ce que tu achètes, munis-toi d'un peu d'outillage, celui de bord suffit, et vérifie les points suivants:
- dépose un cache culbuteur et inspecte l'aspect des fonderies autour des ressorts de soupapes. Si la couleur est grise alu, pas de problème, le haut moteur est étanche et comme neuf.
S'il est couleur café clair, c'est normal.
Plus la couleur est foncée, plus ça traduit une usure du moteur, avec des fuites de compression se situant au niveau de la jonction guide-soupape. C'est un point d'usure important de ces moteurs, et il ne faut pas négliger le changement des guides, tous les 80000 km environ. J'insiste: un guide usé refroidit mal la soupape qui finit par casser.


- Pendant que tu y es: desserre les colliers d'admission gauches et dépose le demi couvercle de filtre à air puis le filtre: regarde si la sortie du reniflard dans le demi-couvercle droit est grasse ou si de l'huile en coule carrément. Plus il y a d'huile, moins l'étanchéité cylindre-piston est bonne.

- Enfin, dernière vérification plus qu'indispensable sur des machines qui ont en règle générale aujourd'hui environ 300000 km et pas 30000, quoi qu'affirme le compteur (généralement changé plusieurs fois car fragile!): dépose la roue arrière et inspecte l'usure des cannelures d'entraînement de la roue: ça traduit le kilométrage réel. A 100 000 ou 150000 (selon la cylindrée), les dents sont usées de moitié.[/quote]
A 200000 ou 300000 km elles sont presque complètement usées.

- Sur toutes les motos de cette série qui sont passées dans mon atelier, les tubes de fourche étaient tordus. Accidentées ou pas, peu importe: le faible diamètre des tubes (36) et le long débattement ne font pas bon ménage! Tant que la fourche n'est pas démontée, ça ne pose pas vraiment de souci: le flambage des tubes est situé au même endroit, et la fourche continue à travailler avec les deux tubes parallèles, même s'ils ne sont plus dans le prolongement de la section comprise entre les tés. Par contre, si on dépose un tube, il y a peu de chances pour qu'il soit remonté parallèlement à l'autre, et c'est là que les soucis commencent: au lieu d'être en II, les tubes travaillent en <> ou en >< .La fourche se coince enfoncée à fond, les fuites à répétition apparaissent, les tubes s'usent et surtout, creusent les fourreaux qui n'ont pas de bagues de friction: le jeu entre tube et fourreau apparaît et le bas de la fourche bloblotte sur les bosses. La facture est douloureuse: tubes et fourreaux neufs...Donc retrousse les soufflets vers le haut et vérifie qu'il n'y a pas d'usure visible du chrome à l'avant des tubes, à la jonction avec les fourreaux. Si tu vois des rayures, prévois de quoi payer la douloureuse évoquée.

[Fabélectra]

Oulala... Ça fait peur vos histoires

On ne peut pas plutôt équiper une camionnette d'un convecteur spatio-temporel et retourner dans le passé en acheter une neuve, ça paraît plus simple non ?

À défaut je vais me contenter de piquer celle de Skoncey, ne lui dites surtout rien, j'y vais progressivement et en toute discrétion !

[fab le motard]

géniale cette discussion avec ces connaisseurs en BMW.
il faut surtout prévoir, si on achète une vieille, que dans le doute, il peut y avoir un bon budget dépenses pour rénovation.
Comme Fabien, la BMW de Laurent me donne des envies ... qui resteront en l'état

[T Max 66]

Salut,
La borne + est à gauche (babord) et la borne négative est à droite (à tribord, reliée à la masse à la BV).

Ah, je vois que tu compares à une péniche

[skoncey]

Oulala... Ça fait peur vos histoires

On ne peut pas plutôt équiper une camionnette d'un convecteur spatio-temporel et retourner dans le passé en acheter une neuve, ça paraît plus simple non ?

À défaut je vais me contenter de piquer celle de Skoncey, ne lui dites surtout rien, j'y vais progressivement et en toute discrétion !

Mais non, cela ne fait pas peur! Faut juste se faire confiance et y aller à l'instinct plaisir!

Quand j'ai essayé la 900, je n'ai rien démonté du tout, juste surveiller les points que Pierric a cité plus haut. L'essai en roulant a été positif même si je savais à l'avance que c'était une machine de 52 ans, avec des pneus pas à la bonne taille, mais le moteur donnait entière satisfaction.

Le compteur affichait 58 000 km, et je suis quasiment certain, au vue du carnet d'entretien et de la cosmétique, qu'elle a bien ce kilométrage.... Mais ce n'est pas une moto de gendarmerie comme les séries 5. Même si, comme me l'a dit le patron de MB motos de Nice : "Ces motos là, elles sont souvent belles de loin mais loin d'être belles!" A voir....

Après, quand tu achètes une moto de cet âge et que tu n'es pas un fin connaisseur de la marque, il faut savoir que ce n'est qu'une occasion, que la mécanique n'est pas une science exacte, et qu'une panne peut arriver.... Mais il ne s'agit pas non plus de se faire avoir, on n'est bien d'accord!

J'ai toute confiance en ma 900, et je vais enfin apprendre à mécaniquer sérieusement!

[Daniel78]

Pas évident pour moi que ce soit une batterie faible dans le cas de Pierric.

Pierric a mesuré la tension à ses bornes. 12,8 volts ce n'est pas si mal pour une moto qui a peu roulé dernièrement.
Les chargeurs d'entretien sont compacts car ils ne délivrent pas de forts courants en mode continu.

Avec une batterie faible on aurait entendu un petit grognement du démarreur, ou un léger bruit du relais.
Je pencherais plus pour un (petit) problème électrique.

Même BMW, ces vieilles motos sont de vieilles motos.
Il faut les prendre avec patience (quand on a le temps d'être patient).
Sur la mienne (R100/7), les charbons du démarreur avaient déclaré forfait d'un coup. Un matin en partant bosser. Et ce n'est pas une moto que l'on démarre facilement seul à la poussette. Mais avec de l'aide on peut y arriver.
J'avais changé le pont de diodes un peu plus tard, ça ne chargeais plus. Voyant rouge batterie en plein périph porte de la Chapelle.
J'adorais ce flat, mais je n'avais qu'une moto et ne pouvais me permettre de jouer à la roulette russe avec mes rendez-vous pros. Avec certains grands comptes, tu ne poses un lapin qu'une fois...

[Fabélectra]

C'est ce qui m'avait fait renoncer à la bullet en son temps.

J'avais besoin d'un véhicule prêt à démarrer pour le boulot, j'étais à l'époque passé à la Vespa : rigolote aussi, suffisante en ville, et beaucoup plus prévisible et tolérante à l'à peu près mécaniquement.

[JacquesD]

Il faut faire attention lors d'une tentative de mise en route lorsque la batterie est peu chargée ou défaillante, en 1978, sur ma R/60-5 de 1971, le relais de démarreur est resté collé, le démarreur tournait toujours alors que le moteur avait démarré normalement, j'étais dans mon garage, j'ai attrapé une clé de 10 pour déconnecter le câble de masse sur la boîte de vitesses, ce qui a stoppé le démarreur, il n'y a pas eu de casse. La batterie (Sonenchein je crois), avait sept ans de vie, je l'ai remplacée et n'ai plus eu ce problème. J'ai vendu la moto l'année suivante. Pour cause de travail lointain, je n'ai plus eu de moto jusqu'en 1999.

[Ded31]

Je serai vendeur, je ne laisserait certainement pas un gus inconnu démonter les caches culbus ou la roue arrière !!!
mais ce n'est que mon avis.

[Marco]

Je serai vendeur, je ne laisserait certainement pas un gus inconnu démonter les caches culbus ou la roue arrière !!!
mais ce n'est que mon avis.

Surtout que depuis l'agrandissement des plaques d'immat' (décret du 1er juillet 2017) au format 210 X 130 mm, si la BMW est équipée des porte-valises latéraux, ça complique la dépose de la roue AR : soit faut dériveter la plaque pour la faire pivoter, soit dévisser le porte-valise gauche pour l'écarter.