La source de la Seine !

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PRYT
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Re: La source de la Seine !

Messagepar PRYT » 01 nov. 2026, 09:01

La Seine, très belle rivière à grosses truites, en dessous de Châtillon.
Vix et sa belle Dame gauloise...
Selon les hydrologues, ce n'est pas la Seine qui coule à Paris car la Marne a un débit plus important au confluent.
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Fonzie
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Re: La source de la Seine !

Messagepar Fonzie » 01 nov. 2026, 12:35

Je crois que tu fais erreur Pryt , tu confonds avec l’Yonne.
Le débit moyen de la Seine, juste avant son confluent avec la Marne, est nettement supérieur à cette dernière.
Au contraire, au niveau hydrologique, c’est l’Yonne qui a un débit moyen à sa jonction avec la Seine plus important que celle-ci. Donc ce serait la Seine qui se jette dans l'Yonne et non l'inverse.
Les hydrologues sont d’accord pour dire que normalement c’est l’Yonne qui coule en réalité à Paris. C’est assez connu.
Mais cela n’a jamais été modifié en raison du poids de l’histoire. C’eût été trop compliqué.
Cinq minutes de courage, c’est parfois six mois d’emmerdes en moins…

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Daniel78
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Re: La source de la Seine !

Messagepar Daniel78 » 01 nov. 2026, 13:18

Débat d'experts !
En réalité ces données ne sont pas figées. Cela dépend vraiment des moments et des précipitations. Alors j'ai pris les moyennes interannuelles disponibles sur le site Vigicrues, qui est plus facile à appréhender pour un non-expert comme moi que HydroPortail.
https://www.vigicrues.gouv.fr/territoir ... ynamic-map
Cliquer sur la station sur la carte interactive > Voir station > onglet Info Station > Synthèse hydrologique

J'ai pris à chaque fois les stations de mesure en amont les plus proches du point de confluence :

- La Seine à Bazoches-lès-Bray : 72,4 (moyenne annuelle depuis 2015 en m3/s)
- L'Yonne à Pont-sur-Yonne : 91,8 (moyenne annuelle depuis 2007 en m3/s)

- La Marne à Créteil : 102 (moyenne annuelle depuis 2011 en m3/s)
- La Seine à Alfortville : 224 (moyenne annuelle depuis 1998 en m3/s)

La Seine et l'Yonne
Seine et Yonne.png
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La Seine et la Marne
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Re: La source de la Seine !

Messagepar Tonton » 01 nov. 2026, 13:18

Fonzie a écrit :Je crois que tu fais erreur Pryt , tu confonds avec l’Yonne.
Le débit moyen de la Seine, juste avant son confluent avec la Marne, est nettement supérieur à cette dernière.
Au contraire, au niveau hydrologique, c’est l’Yonne qui a un débit moyen à sa jonction avec la Seine plus important que celle-ci. Donc ce serait la Seine qui se jette dans l'Yonne et non l'inverse.
Les hydrologues sont d’accord pour dire que normalement c’est l’Yonne qui coule en réalité à Paris. C’est assez connu.
Mais cela n’a jamais été modifié en raison du poids de l’histoire. C’eût été trop compliqué.


Tout à fait , moi qui ai habité à Montereau ( fault yonne :036: ) au pont sous la statue de Napoléon , là ou la Seine et l'Yonne se rejoignent , y'à pas photo , la Seine fait 40 m de large , l'Yonne 100m bien tassé...mais certain remonte encore plus le truc car ils disent qu'en fait c'est la Cure qui coule sous le zouave :D ....c'est sur que sur le terrain la source de l'Yonne est toute petite par rapport à la source de la Cure , bon faut laissé parler les savants , l'homme de terrain est un incompris :mrgreen: !
La Cure j'y vais la voir demain si tout va bien :)
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Re: La source de la Seine !

Messagepar JacquesD » 01 nov. 2026, 13:41

Ils devraient tenter de faire des analyses séparées de chaque source et de chaque rivière, pour les comparer à ce qui coule à Paris, je crois qu'il y a beaucoup de choses en plus qui n'ont plus rien à voir avec ce qu'il y avait au départ de chaque source.


:mouais:


:chapo:
Modifié en dernier par JacquesD le 01 nov. 2026, 13:41, modifié 1 fois.
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Re: La source de la Seine !

Messagepar Daniel78 » 01 nov. 2026, 13:41

Encore une fois, ça dépend vraiment des moments.
Et les moyennes que j'ai trouvées ne portent pas sur les mêmes périodes de temps.

Si on regarde aujourd'hui 1er novembre, la Seine a plus de débit que l'Yonne :

Pont d Yonne.png
Pont d Yonne.png (27.67 Kio) Vu 303 fois


Bazoches.png
Bazoches.png (28.18 Kio) Vu 303 fois

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Re: La source de la Seine !

Messagepar Daniel78 » 01 nov. 2026, 13:56

JacquesD a écrit :Ils devraient tenter de faire des analyses séparées de chaque source et de chaque rivière, pour les comparer à ce qui coule à Paris, je crois qu'il y a beaucoup de choses en plus qui n'ont plus rien à voir avec ce qu'il y avait au départ de chaque source.


:mouais:


:chapo:

Exact.
De plus le climat et les pluviométries ont dû pas mal évoluer depuis l’époque gallo-romaine.

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Re: La source de la Seine !

Messagepar Tonton » 01 nov. 2026, 16:30

Pi t'imagines la jolie chanson de Francis Lemarque ( A Paris ) , si tu remplace par l'Yonne ou la Cure....c'est nul :036:
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Re: La source de la Seine !

Messagepar PRYT » 01 nov. 2026, 17:13

Bah, les poètes auraient trouvé d'autres rimes !!
C'est l'Yonne, ou la Seine, ça dépend du temps.
Avec l'Ia, ils vont relier la signalisation et la cartographie en temps réel avec les stations et mettre à jour en continu le nom avec le débit...de l'eau, hein, pas celui du lait.
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Re: La source de la Seine !

Messagepar nirlo » 01 nov. 2026, 17:28

Fonzie a écrit :Je crois que tu fais erreur Pryt , tu confonds avec l’Yonne.
Le débit moyen de la Seine, juste avant son confluent avec la Marne, est nettement supérieur à cette dernière.
Au contraire, au niveau hydrologique, c’est l’Yonne qui a un débit moyen à sa jonction avec la Seine plus important que celle-ci. Donc ce serait la Seine qui se jette dans l'Yonne et non l'inverse.
Les hydrologues sont d’accord pour dire que normalement c’est l’Yonne qui coule en réalité à Paris. C’est assez connu.
Mais cela n’a jamais été modifié en raison du poids de l’histoire. C’eût été trop compliqué.


J'allais le dire. C'est d'ailleurs l'Yonne et son afluent morvandiau La Cure qui sont surveillés comme le lait sur le feu en période de crue. :chapo:
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Re: La source de la Seine !

Messagepar nirlo » 01 nov. 2026, 17:33

Daniel78 a écrit :Encore une fois, ça dépend vraiment des moments.
Et les moyennes que j'ai trouvées ne portent pas sur les mêmes périodes de temps.

Si on regarde aujourd'hui 1er novembre, la Seine a plus de débit que l'Yonne :

Pont d Yonne.png

Bazoches.png


Mais les débits de la Seine étant anormalement bas pour cause de sécheresse prolongée, il est artificiellement soutenu par les lacs réservoirs qu'on vide progressivement.
Ça explique peut-être ces observations, l'Yonne n'ayant pas de lac réservoir à ma connaissance.
A quelque chose malheur etant bon, ça permettra de les remplir à nouveau si l'hiver est particulièrement pluvieux. Ça et les nappes phréatiques au niveau le plus bas, Paris et sa région devrait encore éviter la crue centenale cette année. :chapo:
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Re: La source de la Seine !

Messagepar Tonton » 01 nov. 2026, 17:39

nirlo a écrit :
Daniel78 a écrit :Encore une fois, ça dépend vraiment des moments.
Et les moyennes que j'ai trouvées ne portent pas sur les mêmes périodes de temps.

Si on regarde aujourd'hui 1er novembre, la Seine a plus de débit que l'Yonne :

Pont d Yonne.png

Bazoches.png


Mais les débits de la Seine étant anormalement bas pour cause de sécheresse prolongée, il est artificiellement soutenu par les lacs réservoirs qu'on vide progressivement.
Ça explique peut-être ces observations, l'Yonne n'ayant pas de lac réservoir à ma connaissance.
A quelque chose malheur etant bon, ça permettra de les remplir à nouveau si l'hiver est particulièrement pluvieux. Ça et les nappes phréatiques au niveau le plus bas, Paris et sa région devrait encore éviter la crue centenale cette année. :chapo:


Ah bon , et Pannecière il est rempli par quoi à ta connaissance ? :036:
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Re: La source de la Seine !

Messagepar Jano » 01 nov. 2026, 18:43

Par le Couesnon qui rend le Mont St Michel Breton ?
Quand une jolie personne passe et que le sage désigne ses fesses, l'imbécile croit qu'il veut parler de la lune.

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Re: La source de la Seine !

Messagepar Tonton » 01 nov. 2026, 18:52

Jano a écrit :Par le Couesnon qui rend le Mont St Michel Breton ?


T'as bu ou quoi ?
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Re: La source de la Seine !

Messagepar nirlo » 01 nov. 2026, 19:17

Tonton a écrit :
nirlo a écrit :
Daniel78 a écrit :Encore une fois, ça dépend vraiment des moments.
Et les moyennes que j'ai trouvées ne portent pas sur les mêmes périodes de temps.

Si on regarde aujourd'hui 1er novembre, la Seine a plus de débit que l'Yonne :

Pont d Yonne.png

Bazoches.png


Mais les débits de la Seine étant anormalement bas pour cause de sécheresse prolongée, il est artificiellement soutenu par les lacs réservoirs qu'on vide progressivement.
Ça explique peut-être ces observations, l'Yonne n'ayant pas de lac réservoir à ma connaissance.
A quelque chose malheur etant bon, ça permettra de les remplir à nouveau si l'hiver est particulièrement pluvieux. Ça et les nappes phréatiques au niveau le plus bas, Paris et sa région devrait encore éviter la crue centenale cette année. :chapo:


Ah bon , et Pannecière il est rempli par quoi à ta connaissance ? :036:


J'ignorais que ce lac fut un lac réservoir.
Dans ce cas tu oublies celui du Bourdon. :chapo:
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