la selection du jour

[Lapin02]

Merci Claude,

Je continue ma veille sur ces différents sites. Je me débrouille en frenglish au moins assez pour comprendre l'essentiel. Les bécanes de 1954 ne sont pas légion et je me demande si je ne fais pas une sottise en voulant un modèle de cette année là. Peut-être qu'un modèle de la fin des années 60 serait plus facile à trouver, à entretenir et un tit peu plus perf. Je suis plutôt parti sur une Bonneville car ça me rappelle de vieux souvenirs et elles ont une tronche qui me plaît, avec un minimu de 2 cylindres, mais je ne sais absolument pas ce que ça vaut sur la route.
Dans les modèles un petit peu "sportifs" qu'y a-t-il d'assez facile à trouver qui ne soit pas un piège ? Et les Triton et autres "mélanges" de genre, qu'apportent-ils par rapport aux modèles monomarque (même moteur et cadre) ?

[emergo]

En trois mots, tu regardes, tu comptes et tu craques!!!
Ne rationne pas l'irrationel!

[Marco]

Salut mon lapin,

une anglaise, c'est déjà forcément une ancienne (rires).

Une Bonneville de 1954, ça n'existe pas puisque ce modèle a été produit en 650 (T120) puis 750 (T140) de 1959 à 1983. Une T 120 coûte assez cher prête à être utilisée (c'est-à-dire déjà restaurée et on ne sait toujours pas comment, surtout si elle est à vendre, vu que ceux qui y ont vraiment mis le prix se les gardent).

Pour une T120, on commence à 3000 € pour un tas de pièces (mais on y gagne en cartons), 4000 pour une épave sur ses roues, 5000 pour une épave roulante (jusqu'à disparaître de la vue du vendeur) et rien de sérieux en-dessous de 8000 €.
Pareil pour les Norton, surtout les Commando.

Chez BSA, c'est plus abordable, mais là encore, rien de sérieux en dessous de 3500 €. Pour les modèles des années 50, y'a les monos 350 et 500 (modèles B) et les twins 500 (modèle A). Pour les 650, c'est plus cher mais pas forcément plus fiable.

En général, les anglaises classiques sont des motos dotées d'un comportement moteur incomparable (c'est vraiment bien), de partie-cycles correctes, elles sont légères et maniables et elles freinent plus ou moins pas bien... comme à leur époque. Plus elles sont puissantes, plus elles sont fragiles vu que leur mécanique n'est qu'un platras d'évolutions en vue d'augmenter les perf' à partir d'un concept remontant à la fin des années 30.

Les Triton, tu peux oublier : avec le durcissement inéluctable des réglementations portant sur les véhicules, ça va devenir impossible à utiliser sans risquer la confiscation immédiate, la paille humide des cachots, l'opprobre du voisinage et la Ddass pour tes gosses (sans oublier le déshéritage des beaux-parents).

Alors, quelle anglaise à pas trop cher ? Une vraie Bullet de Redditch achetée en GB ou une Triumph TR7 (twin mono-carbu des années 73-78, freins à disque).

Bref, raisonnablement, si tu veux rouler "à l'anglaise" et "à l'ancienne", la bonne solution, c'est une Bullet India 350 ou 500 entre 1300 et 2500 €. Les moins chères ne sont pas forcément les moins fiables et les accessoires forts jolis proposés sur les modèles à vendre plus chers ne font pas non plus augmenter la fiabilité.

[fab le motard]

en voilà de la vraie anglaises

idéale pour débuter, pas chere

le vendeur est un dénomé Kruel sur le forum motos anglaises

[Jackymoto]

Oui,quand tu fous les doigts dans les motos anciennes,les emmerdements commencent:
les bonnes sont usées au trognon,et les mauvaises et autres loupées,sont encore plus
mauvais 50 ou 60 ans plus tard.Aussi sec,j'aimerais une Bonnie...pas de chance le lapin,c'est loin d'être la meilleure,(surtout au niveau du cadre!!),mais par contre il y a beaucoup de pièces disponibles,
et Jivaro devrait confirmer que l'on travaille avec beaucoup plus de facilité que sur beaucoup d'autres twin
Anglais,ce qui réduit d'autant les factures.Comme les Anglais s'en sont rendu compte,elles sont recherchées et sur cotés,dés qu'elles sont dans un état correct...Les Norton qui marchent mieux( à mon gout,et souvent au chrono)sont beaucoup plus emmerdantes à réparer,avec beaucoup plus de main d'œuvre(vraiment chiante au niveau de la culasse).Les BSA twin,il faut eviter les 650..dont le moteur n'avait été déssiné QUE pour une 500(à utiliser gentiment)Les Anglaises sont bourrées de défauts,et c'est pour cela qu'on les aime!Si tu veux aller loin,ça a toujours été les mono les plus solides(350 mini,en dessous,c'était pas des chopins...)Ce que j'en dit.... Après il y a des trucs bien mieux au gout des mécanos...mais même à l'époque les monos de cette espèce coutaient plus cher que les twins des <<ordinaires>> et il s'est avéré qu'en plus,ils vieillissaient mieux ,ils sont donc plus recherchés avec les conséquences que tu connais...

[Lapin02]

Salut à tous et merci pour vos longues réponses bien instructives. Je me rends compte que ma nouvelle quête n'a pas encore assez mûrie et qu'il me faut faire une longue réflexion pour arriver à mieux cerner la donne. J'ai déjà regardé les super sites où on explique l'histoire des différents modèles ayant existés et je comprends un peu mieux les différents sigles de certains modèles. Comme je l'ai déjà dit, si j'avais beaucoup de moyens, j'essaierai d'avoir une 1000 Vincent que je trouve si belle que j'en rève depuis des lustres ... même sa petite soeur me semble être inaccessible ... les Vélocettes sont assez prisées et chères (on est tojours dans le domaine des motos à vocation sportive). Puis on se retrouve face aux 3 marques : Norton, Triumph et BSA.

Chez Triumph : T100 ou T110 de 54 / T120 de 59 si je veux une Bonnie / T120 de 62 ou ensuite de 68-69 ou encore de 70 (y parait que c'est un bon cru). La Trident ? (bof)....
Chez Norton : Dominator ou Manx de 54 / Dominator ou Manx jusqu'en 60 puis Commando jusqu'en 78 ...
Chez BSA : A7 Shooting Star de 54 / A10 Road Rocket de 56 / A10 Super Rocket de 58 / A10 Rocket Gold Star de 62
AJS : ???
RE : Meteor / Super Meteor / Constellation ???
Velocette : Venon de 56 à ???
Ariel : ???
Matchless ???
Vincent : Black Shadow (HRD ?) / Comet .... en rêve ???

Après cette réflexion préliminaire, je vais passer de longues nuits à chercher des infos sur tous les forums spécialisés .... et il en sortira peut -être un tit lapin d'un chapeau !!!!

[PRYT]

Et les superbes twins Royal alors ?? Des infidélités ??

[Lapin02]

Chez Triumph : T100 ou T110 de 54 / T120 de 59 si je veux une Bonnie / T120 de 62 ou ensuite de 68-69 ou encore de 70 (y parait que c'est un bon cru). La Trident ? (bof)....
Chez Norton : Dominator ou Manx de 54 / Dominator ou Manx jusqu'en 60 puis Commando jusqu'en 78 ...
Chez BSA : A7 Shooting Star de 54 / A10 Road Rocket de 56 / A10 Super Rocket de 58 / A10 Rocket Gold Star de 62
AJS : ???
RE : Meteor / Super Meteor / Constellation ???
Velocette : Venon de 56 à ???
Ariel : ???
Matchless ???
Vincent : Black Shadow (HRD ?) / Comet .... en rêve ???

Et non, Pryt, je n'ai pas oublié les Royal Enfield .... RE : Meteor / Super Meteor / Constellation ???

Mais entre les mauvaises bécanes, les usées et le reste, c'est plus compliqué qu'il n'y paraît pour un débutant comme moi ...donc, je ne vais pas me presser et récolter un max d'info + essayer d'en voir dans les diverses bourses, etc... et continuer à solliciter les experts sur ce forum ... et encore merci pour tous ces renseignements ...

[fab le motard]

lapin
tu vas finir en triumph bonneville injectée

[Lapin02]

que néni ... j'ai déjà une injectée et ça suffit !!! je veux du carbu ... du truc qu'on peut toucher et sentir ... et dérégler facilement !!!

En fait, j'ai essayé celle d'un pote et je la trouve aseptisée ... ça marche bien, ça tient à peu près la route mais il n'y a pas le peps que j'attends d'une bécane ... c'est bon pour aller au boulot ... d'ailleurs, au niveau des nouvelles bécanes ... bof, bof et rebof ... j'ai essayé tous les modèles de R1 depuis la mienne ... et je l'ai gardée ... je roule souvent sur les bécanes de potes (toutes marques .... japonnaises ou autres ... ne le dite surtout pas à Jivaro ... confondues) = toujours bof ... pas de coup de coeur. La seule qui m'ai fait vibrer dernièrement (surtout au sens propre) c'est la Ducat 1098 R d'un pote, débridée et kit compét : beau bruit, du très lourd et rude, c'est rigide comme une poutrelle d'acier, ça explose à chaque mouvement du poignet droit ... ça freine à mordre le té supérieur, c'est tout sauf facile à piloter ... et ça vaut 35 KEuros ... à ce prix là on peut peut-être commencer à regarder pour une tite Vincent (en kit ?) ....

donc, j'espère trouver un modèle ancien d'anglaise qui soit un peu perf et plaisant à piloter ... just for fun ... mais le pb avec les anciennes c'est que c'est difficile à essayer avant pour se faire une idée ... ensuite mono ou bi (voir tri ou quad) ... ????

[Jackymoto]

Et si tu en essayes une mal rénovée,ça va te donner une piètre idée du modèle...

[jean92]

Un bel attelage JAWA de 1957 sur ebay allemagne.
Prix de départ honnête....2000 mais avec un prix de réserve.
http://cgi.ebay.de/JAWA-350-Typ-354-Bj- ... 2ea8db4b8f

[Utilisateur1]

Doc, Jacky, Jiv. : c'est quoi t-est-ce l' ébonite noire d'où partent les fils de bougies, un delco comme sur les square four?

Druid : Dans la fiche technique c'est quoi ça veut dire : " depuis 1961 c'est une Suffolk bike"
Bécane à tête noire ? Comme les moutons du Suffolk?

[fab le motard]

Y'a une sympathique petite 500 twin Royal-Enfield de 1953, pas chère du tout, à vendre chez Andy Thiernan.....
Elle y est à vendre depuis un certain temps, il vient d'en baisser le prix. Là, c'est une affaire.

http://www.andybuysbikes.com/4273.html

elle est géniale
un petit twin dans un cadre de bullet

le juste milieu

[Frèrjacq]

l'ébonite: c'est bien le distributeur d'allumage
et la pétoire est dans le Suffolk depuis '61, fierté régionale sans doute