Voxan : ce coup là ça sent le sapin ...

[Egli]

justement, c'est fanchement des arguments avec pas mal d'idée préconçues sans avoir vraiment cherché à savoir ou à aimer.

ça sent l'aigri, navré d''écrire ça , mais je le sens comme ça, sans animosité, "motos de bobos " etc...,
c'est pas sympa et en plus faux, dommage...les grandes marques s'en sortent très bien parce qu'elles on fait justement du deux roues pour ça en petite cylindrées, 125 cc ou scoot, et aussi en vendant par millions des petits vélomoteurs dans le monde : indonésie, vietnam et j'en passe, qui sont fiables et utilitaires

la moto de grosses cylindrées c'est la cerise sur la gâteau, l'image de marque, la pub...VOXAN (ça sonne gaulois ...désolé) aurait fait des merdes de scoot comme Peugeot avec un moteur Yamaha, ça l'aurait bien mis sur les rails....
je regrette que des passionnés soient marrons maintenant , c'est tout, c'est simplement triste.
Mital c'est un autre problème (quoique) et c'est pas parceque tu as plus malheureux quelque part que ça arrange le problème précis, ni que ça justifie de cracher dans la soupe...
cela étant je ne suis pas contre ce genre de discours mais un peu de compréhension et de pensées positives ne font jamais de mal

ça sert à rien de se foutre sur la guelue de toute manière, ça ne servirait à personne et avoir raison contre la réalité, franchement ça n'aidera pas
peace !

[yvesmetz]

Aigreurs sûr, archi sûr !.... moi le monde de la moto ça fait si longtemps qu'il ne me plait plus !....et je suis sans concession, franchement aujourd'hui sa dérive m'a carrément écarté de tout ce qui est récent dans ce domaine....professionnel, je réparais, point barre !....à vrai dire je ne saurais que choisir parmi tout ce qui se fait et je ne suis pas le seul .

pourtant j'aime tant la moto, mais je ne m'y retrouve plus....aigri, sur ce sujet, oui !

mes rêves me mènent ailleurs et sont peuplés de montures plus en adéquation avec le décor....on ne se refait pas !

[Egli]

Aigreurs sûr, archi sûr !.... moi le monde de la moto ça fait si longtemps qu'il ne me plait plus !....et je suis sans concession, franchement aujourd'hui sa dérive m'a carrément écarté de tout ce qui est récent dans ce domaine....professionnel, je réparais, point barre !....à vrai dire je ne saurais que choisir parmi tout ce qui se fait et je ne suis pas le seul .

pourtant j'aime tant la moto, mais je ne m'y retrouve plus....aigri, sur ce sujet, oui !

mes rêves me mènent ailleurs et sont peuplés de montures plus en adéquation avec le décor....on ne se refait pas !

Bien évidemment...
mais moi je m'en fous entre les vra&is et le spas vrai les purs et les impurs c'est juste une question de foi...et moi j'ai mal au foi

je roule sur des brêlons de toutes sortes, modernes et antiques et je leur trouve tous une qualité différente, "le monde de la Moto" je n'y crois pas parce qu'il est multiple, il y ades mondes
Ce qui m'intéresse c'est rouler loin , voire du pays, des paysages et rencontrer des gens, alors les tribus qui s efoutent sur la gueule je trouve ça risible et surtout idiot...
Je ne m'arrête pas à des idées que j'ai eues ou ême des impresions, je n'ai jamais aimé les BMW, malgré leur qualité, j'ai piloté des 1000, n'y ai pas pris de plaisir, peu agiles, mais les nouvelles trails routières me feraient bien craquer car elles ont du caractère et on peut s'amuser, le prix Aïe , alors j'oublie....
la Royal de mon frangin je trouve ça super sympa, mais en genre vieilles anglaises j'ai mieux , mais c'est pas pareil... j'ai rêvé de la Spedd triple, la petite, mais je tiens à mon permis et à mes os maintenant, trop tentant de taper une pendule avec !...
Moi je sais simplement que le Jivaro est un type super, et que c'est encore un vieux coup dans sa tronche et ça me fait tartir, parce que la Voxan c'était aussi son truc, et ce gars connaît la bécane, foi de poireau...

[Egli]

Aigreurs sûr, archi sûr !.... moi le monde de la moto ça fait si longtemps qu'il ne me plait plus !....et je suis sans concession, franchement aujourd'hui sa dérive m'a carrément écarté de tout ce qui est récent dans ce domaine....professionnel, je réparais, point barre !....à vrai dire je ne saurais que choisir parmi tout ce qui se fait et je ne suis pas le seul .

pourtant j'aime tant la moto, mais je ne m'y retrouve plus....aigri, sur ce sujet, oui !

mes rêves me mènent ailleurs et sont peuplés de montures plus en adéquation avec le décor....on ne se refait pas !

Bien évidemment...
mais moi je m'en fous entre les "vrais" et les pas vrais les "purs" et les impurs c'est juste une question de foi...et moi j'ai mal au foi, ça sent les castes et les intouchables.

je roule sur des brêlons de toutes sortes, modernes et antiques et je leur trouve tous une qualité différente, "le monde de la Moto" je n'y crois pas parce qu'il est multiple, il y a [b]des[/b] mondes
Ce qui m'intéresse c'est rouler loin, voire du pays, des paysages et rencontrer des gens, alors les tribus qui se foutent sur la gueule je trouve ça risible et surtout idiot... c's comme ça que les gaulois ont perdu ..
Je ne m'arrête pas à des idées que j'ai eues ou même des impressions, j'essaie... je n'ai jamais aimé les BMW, malgré leur qualité, j'ai piloté des 1000, n'y ai pas pris de plaisir, peu agiles, mais les nouvelles trails routières me feraient bien craquer car elles ont du caractère et on peut s'amuser, le prix Aïe , alors j'oublie.... mais j'apprécie. PAREIL pour d'autres.
la Royal de mon frangin je trouve ça super sympa, j'avais essayé la précedente chez Daniel, mais en genre vieilles anglaises j'ai mieux , mais c'est pas pareil, alors j'aile aussi... j'ai rêvé de la Speed triple, la petite, à la Voxan mais je tiens à mon permis et à mes os maintenant, trop tentant de taper une pendule avec !...
Moi je sais simplement que le Jivaro est un type super, et que c'est encore un vieux coup dans sa tronche et ça me fait tartir, parce que la Voxan c'était aussi son truc, et ce gars connaît la bécane, foi de poireau...

[Egli]

Aigreurs sûr, archi sûr !.... moi le monde de la moto ça fait si longtemps qu'il ne me plait plus !....et je suis sans concession, franchement aujourd'hui sa dérive m'a carrément écarté de tout ce qui est récent dans ce domaine....professionnel, je réparais, point barre !....à vrai dire je ne saurais que choisir parmi tout ce qui se fait et je ne suis pas le seul .

pourtant j'aime tant la moto, mais je ne m'y retrouve plus....aigri, sur ce sujet, oui !

mes rêves me mènent ailleurs et sont peuplés de montures plus en adéquation avec le décor....on ne se refait pas !

Bien évidemment...
mais moi je m'en fous entre les "vrais" et les pas vrais les "purs" et les impurs c'est juste une question de foi...et moi j'ai mal au foi, ça sent les castes et les intouchables.

je roule sur des brêlons de toutes sortes, modernes et antiques et je leur trouve tous une qualité différente, "le monde de la Moto" je n'y crois pas parce qu'il est multiple, il y a [b]des[/b] mondes
Ce qui m'intéresse c'est rouler loin, voire du pays, des paysages et rencontrer des gens, partager, alors les tribus qui se foutent sur la gueule je trouve ça risible et surtout idiot... c'est comme ça que les gaulois ont perdu ..
Je ne m'arrête pas à des idées que j'ai eues ou même des impressions, j'essaie... je n'ai jamais aimé les BMW, malgré leur qualité, j'ai piloté des 1000 sais plus quoi, n'y ai pas pris de plaisir, peu agiles, mais les nouvelles trails routières me feraient bien craquer car elles ont du caractère et on peut s'amuser, le prix Aïe , alors j'oublie.... mais j'apprécie. PAREIL pour d'autres. Il y a des bécanes sympa et des gens sympa partout... faut simplement chercher un peu. Le bon vieux temps, oui... mais y'avait la guerre...ah !
la Royal de mon frangin je trouve ça super sympa, j'avais essayé la précédente chez Daniel, mais en genre vieilles anglaises j'ai mieux , mais c'est pas pareil, alors j'aile aussi... j'ai rêvé de la Speed triple, la petite, à la Voxan mais je tiens à mon permis et à mes os maintenant, trop tentant de taper une pendule avec !...
Moi je sais simplement que le Jivaro est un type super, et que c'est encore un vieux coup dans sa tronche et ça me fait tartir, parce que la Voxan c'était aussi son truc, et ce gars connaît la bécane, foi de poireau...

[Lapin02]

J'abonde dans le sens d'Egli : c'est vrai que le monde de la moto est à l'image du monde, tout simplement et que les dérives actuelles "ressenties" par les anciens qui comparent avec ce qu'ils ont connu avant ... on est dans un monde de consommateurs "artificiels" qui ne s'investissent plus et qui passent à autre chose au grès de leur humeur ...
Et puis, le principal est de tirer un peu de plaisir, quelque soit la monture (j'ai bien une R1 que j'adore mais je suis mûr pour le changement)..
Ce qui me chagrine le plus dans l'histoire, ce sont les dommages colatéraux pour Jivaro qui n'y est pour rien et qui va devoir trouver d'autres sources de revenu pour simplement survivre et continuer à assouvir sa passion et nous rendre service. Ayant vu son "antre" (atelier), mais étant tout nouveau dans ce domaine, je suis à la fois conquis : il suffit de comparer avec les supermarché de la motomania que sont devenu certains concessionnaires pour s'apercevoir que certains font un vrai boulot de passionnés et en vivent chichement alors que d'autres font du business merdique et en vivent très bien ... tout en étant incompétants pour faire vivre une mécanique, juste bons à jeter et échanger des pièces (et encore, j'en connais qui ne savent même pas bien le faire) ... alors, si nous pouvons amener un peu d'eau à son moulin, on y sera tous gagnants ... car le jour où il n'existera plus de gusses comme Jivaro ... on sera bien embêtés pour faire revivre certaines bécanes ... (surtout pour les gars comme moi qui ne sont pas des spécialistes dans le domaine et qui auront toujours besoin d'un vrai pro).

[Egli]

oui bien sur, mais m^me dans le marché "normal" des grandes marques, il y a des con..s corrects et d'autres non!
de toute manière une marque a intérêt à peaufiner son image, donc son accueil, sinon ça ne dure pas longtemps et elle végète chez untel ou untel qui sont de mauvais PRO

le pb N°1 est que le tavail tout le monde le trouve trop cher ou pas assez , le gars qui paye l'heure trouve ça trop, le type qui facture ou qui reçoit un salaire pas assez
l'artisan ne peut pas faturer la réalité du travail sous peine d'être taxé de voleur...
vaut mieux vendre de la pièce , de l'accessoire sur internet, c'est moin compliqué et plus lucratif

[Egli]

même si une voxan n' est pas ma tasse de thé en ce moment je respecte le travail accompli par cette équipe française, j' ai suivi à l' époque l' évolution de la BFG 1300 et de la MF 650 cm3 et c' est dommage qu' en france les pouvoirs publics ne les aident pas plus ( ah si c' était une banque !!!!!!!).

Pourquoi ne pas avoir fait comme la 1000 vincent une demi voxan en mono 500 cm3, qu' en pense M. jivaro ?

la 500 était chère aussi et si me souvenirs sont bons Vincent a arrêté de produire des motos en 1955 faute de pognon, c'est vaguement ressemblant...

[Lapin02]

Cela s'appelle la loi du marché, les grosses structures emploient des personnes super intelligentes et formées qui trouvent les meilleures solutions = vendre du tout venant assez basique et pas trop cher car c'est ce qui "marche" le mieux. Si ça existe depuis des siècles, c'est que c'est ça la vérité du "marché" ... c'est à dire que c'est ce qui correspond à la demande la plus forte (celle de la masse).
Quand on se trouve en marge de ça, on a un résultat lui aussi en marge. Après, à chacun de trouver son bonheur dans ce gros foutoir...
En ce qui concerne les cons....s (quelle que soit la marque) ... tout dépend de la concurrence locale ... car, s'il faut faire 200 bornes pour trouver qqu'un de correct, beaucoup hésitent ... d'autre part (c'est du vécu), le cons... d'une marque ne travaille pas toujours pour d'autres (n'a pas les outils spéciaux ni les mallettes de réglage, etc.) et il est donc souvent difficile (sauf à habiter dans une zone à forte densité) de trouver une solution de rechange quand on n'est pas satisfait du service de son cons... local (moi, je dois aller sur Paris pour en trouver = 250 à 300 bornes AR + 1 jour de perdu ... ça calme).

[yvesmetz]

Egli a écrit :

Bien évidemment...
mais moi je m'en fous entre les vra&is et le spas vrai les purs et les impurs c'est juste une question de foi...et moi j'ai mal au foi

Ma foi est de bonne composition mais elle a fini par se facher....combien reste t-il de Jivaro ?....où donner de simples culasses à réparer (changement de guides pour refroidissement à air ) ?....plus personne sait faire, veut faire...faut courir pour tout et de plus en plus loin comme tu le dis lapin....moi, ça fait x années que je sens le coup venir et que je dénonce !....au rythme où ça va, le monde de la moto rejoindra celui de l'auto !

sans blaguer quand on répare pas mal de pétoires, ça devient de plus en plus difficile !....attendre, toujours attendre !

[Egli]

Egli a écrit :

Bien évidemment...
mais moi je m'en fous entre les vra&is et le spas vrai les purs et les impurs c'est juste une question de foi...et moi j'ai mal au foi

Ma foi est de bonne composition mais elle a fini par se facher....combien reste t-il de Jivaro ?....où donner de simples culasses à réparer (changement de guides pour refroidissement à air ) ?....plus personne sait faire, veut faire...faut courir pour tout et de plus en plus loin comme tu le dis lapin....moi, ça fait x années que je sens le coup venir et que je dénonce !....au rythme où ça va, le monde de la moto rejoindra celui de l'auto !

sans blaguer quand on répare pas mal de pétoires, ça devient de plus en plus difficile !....attendre, toujours attendre !

OK, mais les gars ils veulent tout ça au prix du plastoc de contrebande et ne veulent pas payer des pros comme Jivaro, donc ils en crèvent.... c'est vaguement de notre faute aussi...
Ensuite les bécanes modernes ont un autre système de fonctionnement qui appellent d'autre systèmes d'intervention...et chez certains il y a de bons professionnels...

Evidemment réparer une Traouik super sport de 180 cc sans CG faut déjà trouver le gonze qui va s'y coller pour une misère et voir sa réputation salit par des racontars genre " il m'a pris un oeil l'escroc !"...

a part ça , comme disait ma Grand-mère" : " chacun ses mauvais goûts !"

[Drifter 15.i]

BFG, Barigo, MF, Voxan, Gima, presque même combat= même poubelle de l'Histoire!
Cela fait maintenant de plus ou moins belles meules de collection!
D'après les chiffres publiés dans Moto-Journal, et pour rester dans le style V2, 28 Vox se sont vendues en 2009 pour plus de 3000 Ducati! Et plus de 700 Buell ! (moto de collec aussi)
Environ, (d'après le forum du club VOXAN) 4000 Vox vendues au total! La plupart... à l'exportation! Cherchez l'erreur...
Comme je l'ai écris sur d'autres forums, c'est l'incroyable silence médiatique sur l'affaire Voxan qui m'a chiffonné, pas un journaliste n'a fait un reportage pour la télé, et silence radio total sur les ondes...Christian ESTROSI, ministre de l'industrie et ancien coureur motocycliste aurait pu bouger son cul pour aller faire un petit discours à Issoire, on se demande pourquoi on le paie celui-là...
Bref, la France= pays anti-moto, imaginez un instant, si dix ans plus tôt, un ministre avait remis en question le contrat d'état avec BMW et demandé à VOXAN un proto pour équiper nos fonctionnaires... Trop tard, maintenant, c'est mort de chez mort...(Alors que la 1200 GTV est sortie au salon)
J'avais essayé un Roadster d'occase= super moteur, super freinage; un Scrambler= super confort, et un Cafe Racer.
Je ne sais pas comment vont se démerder les Voxanistes pour les pièces et l'entretien...
En France, pays occidental ex-riche, aucun gouvernement n'a jamais bougé le petit doigt pour aider à la mise en place d'une industrie nationale de la moto!
Cela laisse songeur...Sommes nous plus cons que les Indiens....????????????? Je me pose la question..............

[JacquesD]

On ne peut pas être bon en tout.

Comme ses collègues Mr Estrosi ne fait que ce qu'on lui dit de faire.

Comme l'a dit un politique lors d'une autre présidence : Un ministre ça ferme sa gueule ou ça s'en va.

Et comme le boulot n'est pas trop mal payé ! . . . .

Il y a eu des ministres qui ont osé ouvrir leur gueule et se sont fait virer :

J.J Servant Shreber qui a maintenu ce qu'il pensait sur les essais atomiques dans les atools.

Le Pr Swhartzenberg, le cancérologue, qui a dit ce qu'il pensait de l'état de la santé en France à cette époque-là, à la trappe lui aussi (sans doute remplacé par un béni oui oui ne connaissant rien à son boulot)

Et notre ministre de la guerre Mr Chevènement, au moment de la première guerre du golfe qui a préféré démissionner : courageux, pas efficace certes, mais courageux.

C'est grâce à lui que j'ai pigé que nous étions gouvernés par des gens curieux, il a eu un pépin sur une table d'opération, suivi d'une ou deux semaines de coma, le ministre qu'il était a pu reprendre les commandes de son ministère.
Je crois que s'il avait été conducteur de train, de métro ou de pelle mécanique, on ne lui aurait jamais laissé reprendre le manche.

[hiero]

En France, pays occidental ex-riche, aucun gouvernement n'a jamais bougé le petit doigt pour aider à la mise en place d'une industrie nationale de la moto!
Cela laisse songeur...Sommes nous plus cons que les Indiens....????????????? Je me pose la question..............

je ne connais aucun pays qui subventionnerait une industrie déficitaire, à part peut être quelques pays de l'est avant 89 et on voit ce que ça a donné....Alors je ne vois pas trop ce que tu reproches à la France en général....peut être que si après tes essais de Voxan, qui t'ont semble t il enthousiasmés tu en avais acheté une, alors la marque aurait perduré....

[mimi.lulu]

BFG, Barigo, MF, Voxan, Gima, presque même combat= même poubelle de l'Histoire!
Cela fait maintenant de plus ou moins belles meules de collection!
D'après les chiffres publiés dans Moto-Journal, et pour rester dans le style V2, 28 Vox se sont vendues en 2009 pour plus de 3000 Ducati! Et plus de 700 Buell ! (moto de collec aussi)
Environ, (d'après le forum du club VOXAN) 4000 Vox vendues au total! La plupart... à l'exportation! Cherchez l'erreur...
Comme je l'ai écris sur d'autres forums, c'est l'incroyable silence médiatique sur l'affaire Voxan qui m'a chiffonné, pas un journaliste n'a fait un reportage pour la télé, et silence radio total sur les ondes...Christian ESTROSI, ministre de l'industrie et ancien coureur motocycliste aurait pu bouger son cul pour aller faire un petit discours à Issoire, on se demande pourquoi on le paie celui-là...
Bref, la France= pays anti-moto, imaginez un instant, si dix ans plus tôt, un ministre avait remis en question le contrat d'état avec BMW et demandé à VOXAN un proto pour équiper nos fonctionnaires... Trop tard, maintenant, c'est mort de chez mort...(Alors que la 1200 GTV est sortie au salon)
J'avais essayé un Roadster d'occase= super moteur, super freinage; un Scrambler= super confort, et un Cafe Racer.
Je ne sais pas comment vont se démerder les Voxanistes pour les pièces et l'entretien...
En France, pays occidental ex-riche, aucun gouvernement n'a jamais bougé le petit doigt pour aider à la mise en place d'une industrie nationale de la moto!
Cela laisse songeur...Sommes nous plus cons que les Indiens....????????????? Je me pose la question..............

Si c'était si bien, pourquoi tu ne roules pas dessus aujourd'hui ?