moteur bullet 350

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JacquesD
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Re: moteur bullet 350

Messagepar JacquesD » 24 juin 2015, 16:35

Les diagrammes sont à mesurer avec un certain jeu aux soupapes, (pour supprimer leur progressivité).

Mais je ne connais pas ce jeu de calage (surtout si ce sont des cames spéciales).

:mouais:
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Jackymoto
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Re: moteur bullet 350

Messagepar Jackymoto » 24 juin 2015, 18:47

Coup d'œil au bouquin d'Osborne

La 500 Indienne avec o,30 aux soupapes:
A O E=75°
RFE=35°
AOA=30°
RFA=60°
La 350 a les mêmes réglages (qui sont les mêmes que celui des 350 anglaises).

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benoît gasman
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Re: moteur bullet 350

Messagepar benoît gasman » 24 juin 2015, 22:05

Jackymoto a écrit :Coup d'œil au bouquin d'Osborne

La 500 Indienne avec o,30 aux soupapes:
A O E=75°
RFE=35°
AOA=30°
RFA=60°
La 350 a les mêmes réglages (qui sont les mêmes que celui des 350 anglaises).


pour info et pour les novices de la mécanique ça veut dire quoi toutes ces abréviations ??? (AOE ...)

merci Jacky de m'éclairer.
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filou
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Re: moteur bullet 350

Messagepar filou » 24 juin 2015, 22:15

benoît gasman a écrit :
Jackymoto a écrit :Coup d'œil au bouquin d'Osborne

La 500 Indienne avec o,30 aux soupapes:
A O E=75°
RFE=35°
AOA=30°
RFA=60°
La 350 a les mêmes réglages (qui sont les mêmes que celui des 350 anglaises).


pour info et pour les novices de la mécanique ça veut dire quoi toutes ces abréviations ??? (AOE ...)

merci Jacky de m'éclairer.

AOE Avance Ouverture Echappement
RFE Retard Fermeture Echappement
AOA Avance Ouverture Admission
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ligérien
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Re: moteur bullet 350

Messagepar ligérien » 24 juin 2015, 22:24

si mes souvenirs sont bons, c'est en degrés le moment de fermeture et d'ouverture des soupapes (distribution)
surtout utile quand tu reprend ou veut modifier le calage d'un moteur
mais plus de précisions bienvenus car bien loin pour moi tout ça ^^

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benoît gasman
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Re: moteur bullet 350

Messagepar benoît gasman » 24 juin 2015, 22:25

filou a écrit :
benoît gasman a écrit :
Jackymoto a écrit :Coup d'œil au bouquin d'Osborne

La 500 Indienne avec o,30 aux soupapes:
A O E=75°
RFE=35°
AOA=30°
RFA=60°
La 350 a les mêmes réglages (qui sont les mêmes que celui des 350 anglaises).


pour info et pour les novices de la mécanique ça veut dire quoi toutes ces abréviations ??? (AOE ...)

merci Jacky de m'éclairer.

AOE Avance Ouverture Echappement
RFE Retard Fermeture Echappement
AOA Avance Ouverture Admission
RFA Retard Fermeture Admission



ok, merci, tout cela pour que la moto pète bien comme il faut ! pfff mais comment tu règles tout cela, je suppose que tu n'as pas un rapporteur pour mesurer ces angles ? si ?
pfff pas évident de piger la mécanique virtuellement !
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Re: moteur bullet 350

Messagepar Ded31 » 24 juin 2015, 23:04

benoît gasman a écrit :.... ok, merci, tout cela pour que la moto pète bien comme il faut ! pfff mais comment tu règles tout cela, je suppose que tu n'as pas un rapporteur pour mesurer ces angles ? si ?
pfff pas évident de piger la mécanique virtuellement !
Voila le zoutil :old:

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PRYT
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Re: moteur bullet 350

Messagepar PRYT » 24 juin 2015, 23:07

Tu n'as pas à te préoccuper de ces valeurs qui déterminent le profil de la came voulu par le constructeur.
Tu ne peux d'ailleurs pas modifier ces valeurs, sauf à changer les cames, en faire tailler à ta convenance, ou jouer avec un pignon de distrib du vilo spécial qui aurait plusieurs (en général 3) positions possibles (normal, retard, avance).
Toutes choses qui concernent plus un préparateur que l'utilisateur lambda.
Et heureusement !!!
La seule avance dont tu pourrais te préoccuper, c'est celle de l'allumage, si toutefois tu désiraiss vouloir (savoir) caler toi-même ton allumage.
Pour ce qui est des cames, elles sont repérées et en les remontant il suffit de faire coïncider les repères marquées par le constructeur, en essayant de ne pas se tromper d'une dent (histoire vécue et pas rare).
C'est avec l'outil de DED (ou une pige dans le puits de bougie) que tu peux faire ce calage de l'ouverture des vis platinées, qui n'a rien à voir avec celui des cames.
Modifié en dernier par PRYT le 24 juin 2015, 23:31, modifié 1 fois.
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benoît gasman
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Re: moteur bullet 350

Messagepar benoît gasman » 24 juin 2015, 23:28

PRYT a écrit :Tu n'as pas à te préoccuper de ces valeurs qui sont déterminées le profil de la came voulu par le constructeur.
Tu ne peux d'ailleurs pas modifier ces valeurs, sauf à changer les cames, en faire tailler à ta convenance, ou jouer avec un pignon de distrib du vilo spécial qui aurait plusieurs (en général 3) positions possibles (normal, retard, avance).
Toutes choses qui concernent plus un préparateur que l'utilisateur lambda.
Et heureusement !!!
La seule avance dont tu dois te préoccuper, c'est celle de l'allumage, si toutefois tu désires vouloir (savoir) caler toi-même ton allumage.
Pour ce qui est des cames, elles sont repérées et en les remontant il suffit de faire coïncider les repères marquées par le constructeur, en essayant de ne pas se tromper d'une dent (histoire vécue et pas rare).
C'est avec l'outil de DED (ou une pige dans le puits de bougie) que tu peux faire ce calage de l'ouverture des vis platinées, qui n'a rien à voir avec celui des cames.



whaou, c'est bien compliqué tout ça !!!
ne vous inquiétez pas je ne touche à rien sur ma mob, elle marche bien !
merci, pour le début d'explication en tout cas !
je me coucherai pas forcement moins bête ce soir !
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Re: moteur bullet 350

Messagepar skrib » 25 juin 2015, 09:09

en patique les relevés de diagrammes n'ont rien de tres compliqué il suffit d'avoir le bon matériel (disque gradué et comparateur) et d'etre méthodique et rigoureux, je pense qu'il est intéressent d'avoir le pignon réglable dans le cas ou l'on as des cames spéciale suivant les performances que l'on recherche .
je conseille ce livre pour ceux qui veulent satisfaire leur curiosité :
Image

pourrait tu veut voir avec ton correspond pryt si il est normal que j'ai 2 cames marqué "I" ? sur celle d'échappement l'un des repère semble avoir était meulé et refrappé ..........
autre précision, je n'ai pas les petits ressorts de poussoirs sur le moteur, normal ou absent ?!
je vais commander le livre de don morley, meme si je suis une quiche en anglais sa devrait satisfaire un peut plus ma curiosité .

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Re: moteur bullet 350

Messagepar PRYT » 25 juin 2015, 11:14

J'ai aussi commandé le bouquin de Don Morley (c'est en réalité la partie Royal de son bouquin consacré aux motos anglaises de cross et de trial).
Je vais contacter un autre de mes correspondant spécialisé dans la Bullet, je ne sais pas s'il s'y connait dans les modèles spéciaux TT.

"autre précision, je n'ai pas les petits ressorts de poussoirs sur le moteur, normal ou absent ?!"

de quoi parles-tu: les poussoirs de Bullet n'ont pas de ressorts.
Veux-tu parler du plus petit des ressorts de soupapes (2 ressorts concentriques par soupapes) ?
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Re: moteur bullet 350

Messagepar yvesmetz » 25 juin 2015, 11:41

en patique les relevés de diagrammes n'ont rien de tres compliqué


C'était des devoirs, exercices, d'écoles professionnelles pour un vulgaire CAP de réparateur-automobile .
La ligue des motocyclistes indépendants,...c'te race !

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Re: moteur bullet 350

Messagepar JacquesD » 25 juin 2015, 11:49

de Skrib : " je n'ai pas les petits ressorts de poussoirs sur le moteur, normal ou absent ?!"

J'ai eu vu sur des catalogues (ou sur de vieux carters d'occasion chez BIP) des ressorts faits d'un fil assez fin, qui sont placés entre le carter et l'évasement du poussoir, comme pour tenir le poussoir plaqué à la came.
http://www.hitchcocksmotorcycles.com/engine-crankcases
:mouais:
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Re: moteur bullet 350

Messagepar skrib » 25 juin 2015, 12:09

oui, c'est bien de ces petits ressorts la que je parle jacquesD

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Re: moteur bullet 350

Messagepar PRYT » 25 juin 2015, 15:09

J'ai vérifié dans ma parts list d'origine 500 Bullet 1956/57, ils n'apparaissent qu'en p5 "crankcase assembly" mais ne sont ni dessinés ni référencés p17 "timing gear & oil pump" où figurent les poussoirs (tappet).
Sur les bas-moteur de 350, quand les poussoirs étaient en deux parties avec un guide différent (jusqu'en 1955), ces ressorts existaient. Il n'y en a pas eu sur les 500.
Perso, je n'en ai jamais vu, et vu ce qui précède, il me parait normal que tu n'en aies pas (bas-moteur de 500).
J'ai fouillé dans ma caverne: j'ai le jeu complet des 7 pignons "route" issue de ma 500 de 1957, petites dentures: 2 de 18 d, 23, 27, 2 de 30 et le double 25-21.
Le tout en bon état.
Si cela t'intéresse, je te les donne, il m'arrive de descendre dans le Gard (vers Bagnol/Cèze).
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