J'ai eu la fève! Démontage moteur

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Ded31
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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Ded31 » 19 mai 2016, 00:00

Toubabous a écrit :Ah... Même sans jeu il faut changer la bague en régule.
J'ai prévu d'aller voir un rectifieur sur Montpellier. Il a des moustaches. Ce doit être bon signe.
D'ici là gratouille et nettoyage.

Changer pour changer, tu peux remplacer la bague par un roulement à rouleaux (ROLLER BIG END chez Bip ou chez Price en UK, ou même p'têt chez Bernard)...
Image
T'y reviendras pas dans 20 000 bornes (ou moins).
Enfin ça, c'est mon avis.

:chapo:
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yvesmetz
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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar yvesmetz » 19 mai 2016, 00:40

comme dit Jacky ça branle dans le manche


Ca ce n'est pas difficile à contrôler .
Glisse ton vilo ou un axe de même diamètre ou presque dans l'orifice du, des roulements et secoue voir tout cela pour savoir si ton , tes roulements bougent dans leur logement ?

Si c'est le cas ils ont p't'être mal préparé le terrain, dégraissé, pointé, avant de mettre la colle, ou encore c'est p't'être aussi ton vilo tournant pas rond qui secoue le roulement ..... Comme je disais : contrôle du jeu roulements de paliers .
Reste à mesurer, corriger, le faux rond .

Vois, on attend la suite .
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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Jackymoto » 19 mai 2016, 12:51

T'y reviendras pas dans 20 000 bornes (ou moins).

Avec Matmata on en est à 180000km à nous deux... :D
Boubou tire son side depuis très longtemps avec le montage d'origine...et une bague en bronze bon marché à la place de la bague régulée,
malgré les prévisions des mauvais augures.

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Toubabous » 19 mai 2016, 16:05

Toubabous a écrit :Correction du message initial

Infos glanées sur le web:
Capacité dynamique roulement std NU 205 25x52x15mm: 30kN
Capacité dynamique roulement 2 rangées de billes tel que trouvé dans mon moteur éventuellement 25x52x17: 2205, 4205 selon que les billes sont à contact oblique ou pas: : 19,2 kN

Sur le papier, ç'est mieux de rester en origine


Après quelques recherches aujourd'hui je suis perplexe. J'ai modifié mon post précédent sur les charges admissibles par le roulement standard côté timing et sur la charge acceptée du roulement à double rangée de billes qui l'a remplacé.
Si l'un d'entre vous a déjà vu une telle modif sur un moteur, je suis preneur de retours.
Je mesurerai mieux les côtes ce WE.

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Ded31
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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Ded31 » 19 mai 2016, 18:18

Jackymoto a écrit :
T'y reviendras pas dans 20 000 bornes (ou moins).

Avec Matmata on en est à 180000km à nous deux... :D
Boubou tire son side depuis très longtemps avec le montage d'origine...et une bague en bronze bon marché à la place de la bague régulée,
malgré les prévisions des mauvais augures.

Oui, c'est vrai.
Mais il n'empêche que de nombreuses "fontes" on vu la fameuse bague partir en vrille aux alentours de 20000 bornes.
Question de vitesse de croisière ? (avec mon moteur d'origine je n'ai jamais passé les 90).
Question de mise en chauffe ? (possible, au début je faisait de faibles kilométrages en ville pour aller au boulot).
Mais qu'elle qu'en soit la raison, la bague régule est un maillon faible.
Et d'ailleurs, pourquoi avoir mis au point ce "roller" si la bague n'avait pas de faiblesse ?
Enfin, chacun voit ce qu'il veut modifier ou pas.
Pour moi, ce fut un incontournable.

:)
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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Jackymoto » 19 mai 2016, 19:19

Question de vitesse de croisière ? (avec mon moteur d'origine je n'ai jamais passé les 90).

Absolument, je ne dépasse jamais le 85 avec une dent de plus en sortie de boite...un mono d'avant guerre reste un mono d'avant guerre.
Je l'ai toujours dit les Allemands qui doublaient ma 600 BM (jamais plus de 110 chrono sur l'autoroute) avec les 500 XT avaient détruits leurs moteurs en moins de 30 000km avec une consommation d'huile excessive bien avant. Ceussent qui roulaient avec moi, faisaient 80000km
avant la première intervention ( généralement les patins de basculeurs bouffés, et segments).

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar laurent 44 » 19 mai 2016, 19:30

bah moi aussi je ne dépasse pas le 85 et elle est rendue à 30000 km et je n'ai rien fait dessus pour l'instant :)

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar dodomart0 » 19 mai 2016, 20:23

la plupart des problèmes de bielle viennent de problème de lubrification:
axe d'entrainement des pompes à huiles (souvent abimé par les retour de kick venant d'une avance à l'allumage mal réglée)
worm nut d'origine avec joint d'étanchéité en liège

moi je dis ça, mais je dis rien... :MDR:

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Toubabous » 21 mai 2016, 09:15

Décision du jour (en attendant d'aller voir le rectifeur en début de semaine)

Je vais enlever le roulement à double rangée de billes bizarre pour y remettre un NU205 'standard'.
Plusieurs raisons:
- la capacité de charge a priori meilleure du standard vs 'l'amelioration' faite en Inde
- la fonction de guidage differente entre roulement à rouleaux et à billes. Je soupçonne l'epox/scelle-roulement de s'être fait la valise en raison des contraintes et vibrations indues sur ce roulement.

A y être, je vais également (faire) usiner un logement de joint spi dans le carter D pour améliorer l’étanchéité de l'actuelle bague bronze derrière le pignon de distribution.
L'un d'entre vous aurait-il schéma ou photo de ce montage?
La bague bronze reste-t-elle en partie?
Faut-il un circlip pour empêcher le joint spi de ressortir?
Quelles sont les dimensions du joint?

Dans un autre post, j'ai lu que PRYT avait envisagé d'usiner un logement pour joint spi et avait fini par seulement remplacer la bague par une neuve. Mais pourquoi donc? Mystère.

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Jackymoto » 21 mai 2016, 13:32

1: la dimension des roulements d'origine est largement suffisante, ceussent que je change à 40000km sont de qualité Indienne et c'est pour cela qu'ils se marbrent un peu vite.
2: le joint spi du côté distribution n'est pas primordial si tu te sers de ta pétoire tous les jours,
mais bien utile si comme beaucoup, tu ne l'utilises que le week-end, car l'huile coule doucement dans le carter du vilebrequin.
Il faut que tu vois un gars qui fait de la mécanique générale pour t'usiner l'emplacement du joint spi ... dont tu trouveras la cote qui t'arrange,
chez un marchand de fournitures industrielles.

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar yvesmetz » 21 mai 2016, 15:19

Jacqui, c'est et sait tout dire . :) ;)
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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Toubabous » 21 mai 2016, 17:43

C'est ça qui est bien avec le forum. On a toujours un avis sur tout.

Et du coup je me suis lancé dans le grand démontage illustrant la citation d'Audiard 'les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait'

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Toubabous » 23 mai 2016, 19:04

Pas pu aller chez le rectifieur mais j'ai déjà des questions segments.

Mon piston (2500km) d'origine indienne est équipé de segments de même provenance.
J'ai cru comprendre que ce piston avait tendance à perdre la tête mais je n'envisage pas de le remplacer pour l'instant.
Puis-je remettre les mêmes segments ou gagnerai-je à l'équiper de segments 'rectif2000'?
Avec de meilleurs segments quel est l'impact sur la tendance au décalottage?

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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar yvesmetz » 23 mai 2016, 23:39

Certainement aucun !....Simplement ils font, les rectif 2000, mieux barrage à l'huile .
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Re: J'ai eu la fève! Démontage moteur

Messagepar Jackymoto » 23 mai 2016, 23:45

Avec de meilleurs segments quel est l'impact sur la tendance au décalottage?

Aucune, et ça peut même être pire si tu mets des segments plus raides!
Les pistons qui se coupent en deux, c' est utilisation à vitesse excessive : inconnu chez les pères peinards.
Henry Price parts vend des pistons australiens sur son site (de bonne facture..dans tous les sens du terme).