Re -trou

[Bouli]

Salut a tous, en fait je detere le poste car je suis un de plus à avoir le problème, moi j'ai tout essayé, pot hitchcock, filtre kn,cartographie pcv ,bougies ,capuchon ngk, réglage ralenti,essence 95puis 98 ,je dois dire que c'est très agacent et en plus relativement dangereux je trouve. Avec la cartographie hitchcock qui est super riche il a un léger mieux mais c'est pas encore ça. Une idée quelqu'un ? J'ai , pour information fini le rodage et la belle a 2500km maintenant.

[fabanne2]

Salut Bouli, il en dit quoi ton concessionnaire ?
J'imagine qu'elle est toujours sous garantie...
Par contre autant de modifs moteur à seulement 2500 bornes, c'est peut-être en lien
Pour évacuer cette possibilité tu pourrais tout remettre d'origine pour voir

[Jackymoto]

A mon avis, tu a essayé trop de choses qui doivent probablement se contrarier.. voui faudrait trouver un agent sérieux.

[Bouli]

C'est surtout moi qui est contrarié

[Utilisateur1]

C'est surtout moi qui est contrarié

Bouli tu nous annonces : " Je detere le poste"..." c'est très agacent" mais
faute que tu aies replacé ta question dans ce " poste" que tu dis exhumer
c'est nous qui maintenant devons rechercher où se trouvent "poste" et trou.

On peut ,nous aussi , être contrariés...

Alors? Trou à l'accélération?
Oui, probablement.


Ou alors:
Trou dans le piston?
Entre la 3 ème et la 4ème vitesse?
Avec du poil autour?

Trou perdu...

[Bouli]

Bonjour, désolé pour le re trou , mais en fait j'ai répondu à un post sur le trou à l'accélération et puis voilà je le retrouve tout seul .
Je ne suis pas encore super à l'aise avec les forums, je ne suis pas un grand coutumier du fait.

Je ne le ferais plus ,je le jure......

[Bouli]

Test

[Toubabous]

Test de communication avec le reste du monde réussi.

Mais quelle est la question?

[Bouli]

bonjour à tous ,je teste car j'ai déjà voulu envoyer plusieurs messages et cela ne fonctionne pas.
sur ce , je reviens avec mon retour d'expérience sur mon problème de trou à la ré-accélération à bas régime .
après avoir beaucoup cherché et expérimenté, j'ai trouvé le problème .
Complexe s'il en est car bien évidement il est de l'ordre de la cartographie d'origine 2013 qui apparemment n’était pas des plus au point qu'il soit.
Pour faire simple ,j'ai via le boitier powercommander su résoudre le problème ,problème qui résidait dans une carto beaucoup trop pauvre .
effectivement la température de fonctionnement du moteur était très élevée ,trop à mon goût ,le niveau sonore du moteur aussi m'inquiétait fortement.Cela dit, comme je n'était pas un bullettiste expérimenté, j'ai pris des infos, puis beaucoup écouté les différents moteurs que j'ai pu croiser lors de balades ,il en ressort que les moteurs on tous plus ou moins un bruit de cliquètement assez fort,ce bruit vient en fait de la température moteur , du moins chez moi car depuis ma carto ,quasi plus de cliquetis même à chaud ,moteur très souple ,ralenti d’horloge ,reprise beaucoup plus franche (avant le moteur peinait à arrivé à 110kh,maintenant il y arrive sans aucun soucis et très rapidement),son d'échappement plus rauque et mois dérangeant finalement et surtout la température tout à fait " normale" maintenant.
La consommation est de l'ordre de +- 3.6 l/100km,rien de bien méchant .
Voilà mon expérience ,ma classic est maintenant un vrais plaisir ,je dois dire, que à un certain moment, je n'aurais pas su rouler de la sorte et de dire à ceux qui ont des problèmes de ne pas laisser tomber la résolution de ceux ci car la moto en vaut la chandelle .
à plus ,pascal.

[yvesmetz]

Bouli assure !

[dodomart0]

comment as-tu modifié la cartographie?
toi-même...par un préparateur....autres....?

[Daniel78]

comment as-tu modifié la cartographie?
toi-même...par un préparateur....autres....?

C'est un peu encrypté dans le message transmis, mais c'est indiqué :

... ,cartographie pcv ,...

pcv = Power Commander V

http://www.powercommander.com/powercomm ... der_v.aspx

[GeLeon]

400 dollars, ca pique les yeux, non ?

[Bouli]

bonjour, effectivement c'est avec le power commander que j'ai modifié la cartographie d'origine ,c'est aussi le but premier de ce boitier qui est en fait un boitier de calcul d'injection comme les autres ,à la différence qu'il est complètement "ajustable" sois même ,cela demande un peu de connaissances de base d'une injection mais c'est à la portée de toute personne qui a du bon sens mécanique,l'interface du programme est très intuitive et finalement très simple une fois l'appréhension liée à l’inconnu surmontée .
D'un point de vue purement technique et simpliste une cartographie n'est en fait qu'une grille dans laquelle il y a une valeur (soit un rapport air /essence (AFR en anglais)soit un chiffre dans l'absolut qui équivaut à une valeur d'enrichissement (+ par rapport à 0)ou d'appauvrissement (- par rapport à 0)qui se trouve à la conjonction d'un régime moteur et d'un pourcentage de rotation de papillon de gaz ou de dépression dans la pipe d'admission .
je vais faire un post un peu plus concret avec des capture d’écrans si cela intéresse certains d'entre vous .
Pour infos les cartos d'alfred sont pas mal à la base mais elle sont très riches là ou cela n'est pas forcément nécessaire(dans le medium de la plage de roulage )c'est évidement fait pour avoir une carto qui puisse fonctionner avec le plus grand nombres de configuration, même pour une config déjà donnée (filtre kn,échappement libéré ,etc.)car il y a des facteurs qui rentre en ligne de compte et qu'ils ne maîtrisent pas(altitude , config réele ,usure du moteur ,qualité de montage des différente option de préparation ,etc.) quand il teste leur moto sur le banc de puissance indispensable pour "fabriquer" une carto réellement adaptée.
Il existe néanmoins une astuce intéressante liée à l'emploi du pcv, en option chez dynojet vous pouvez acquérir une sonde lambda à "bande large " qui au lieu de dire au boitier :trop pauvre ou trop riche ,lui dit en temps réel le rapport afr(voir plus haut) ce qui permet quelque soit la configuration de votre "préparation" d'avoir une carto tiptop nikel et liée à votre moto et votre environnement.
La aussi il y a quelques subtilité à savoir évidement car il faut connaitre les rapport et leurs influence sur le comportement moteur ,mais rien de bien compliqué finalement.
Voila j’arrête car cela doit être indigeste pour beaucoup, dans l'avenir je vais faire un post ou je donnerai toutes les explications de montage et celles liée à l'emploi du pcv sur nos monture ainsi que les carto qui fonctionnes chez moi avec évidement des photos et tout le reste.
pour le prix ,c'est sur que devoir mettre 350 euros en plus juste pour que cela fonctionne "correctement " est du vol ,mais c'est un mal nécessaire car les cartos d'origine ne sont pas réellement adaptée à ce type de moteur au refroidissement aussi aléatoire et sur le long terme je suis presque certains que la fiabilité va s'en ressentir.
la richesse que j'ai constatée pour que le moteur fonctionne très bien en bas est vraiment nettement au dessus de ce qui ce fait habituellement sur des moteur" moderne" au refroidissement mieux contrôlé, de l'ordre de 10.5 afr environ ,alors que pour un moteur normal 13.5 à 14 est déjà une valeur relativement riche (la valeur théorique lambda 1 est de 14.7 d'afr mais en pratique elle est trop pauvre généralement ), sur nos moteurs à bas régime(de 2 à 10 % de rotation de papillon) il faut de la richesse sinon il ne fonctionne pas bien du tout (trou ,pas ou peu de souplesse ,vibrations ,etc.)et chauffe énormément.
C'est une analyse évidement personnelle et elle n’engage que moi mais venant d'autres type de motorisation sur lesquelles je travaillais aussi les cartos ,j'ai du tout revoir car le moteur ne réagissait pas du tout comme les autres que je connaissais.

[JacquesD]

Bouli,
Ton message ci-dessus est arrivé pendant que j'écrivais le mien, tout ce que tu écris est très intéressant (et coule de source), il est seulement navrant que le constructeur n'équipe pas ses bécanes de ce boîtier ou de son équivalent.

Voilà mon message :
Non Géléon qui veut la fin veut les moyens.


Mais faut pas déconner, il ressort de tout cela que l'usine ainsi que tous ceux qui sont en amont du client commercialisent une machine incapable de rouler au top sans passer par la case "Tunning".
Pourtant il ne s'agit que d'un moteur qui fait à peine 60 ch au litre.
Déjà sur les fonte à Bte 4, il fallait passer par les modifs pour effacer le trou entre 3è et 4è, et aussi pour améliorer les cames, la culasse et les sièges de soupapes, le débit des pompes à huile, l'embrayage.

Je sais que mes débuts en mécanique remontent à près de 60 ans, à cette époque le tunning s'appelait gonflage, il était prisé des fils à papa, il permettait de faire rouler plus vite les voitures modestes. Mais ces voitures modestes roulaient fort bien sans cela. (Et pas très longtemps après les "gonflages").
Là il s'agit d'une thérapie presque nécessaire pour empêcher le moteur de chauffer.
Ce qu'ils disent à propos du cylindre AR des HD est assez clair.

Ceci dit, il s'agit presque de la solution idéale, puisque il y a un "menu à la carte" pour chaque cylindre et chaque rapport engagé, il ne reste plus qu'à être sûr de ce qui se trouve dans le carburant.