corona virus

[cambouix]

La discussion ci-dessus, très intéressante, me fait immanquablement penser à Saint-Exupéry qui, dans plusieurs de ses oeuvres, opposait "l'esprit" à "l'intelligence" et concluait presque systématiquement à la prééminence du premier sur la seconde.
Finalement, dans le débat entre Tonton et JBT, on n'est pas loin de cette controverse.

[JacquesD]

C'est vrai, j'avais oublié les adeptes du pantone, des vortex à l'admission, des ionisateurs de carburant, des échappements qui font du bruit et des motos rouges qui vont plus vite.

Pour les "trucs magiques" bien sûr il faut y croire très fort pour y voir un effet bénéfique.
Par contre pour la couleur rouge, il ne s'agit pas d'une croyance comme les autres, il s'agit d'un dogme, évidemment pas du tout démontré, mais il s'agit d'un dogme, donc !
Bon, je sors !

[bulot46]

Pour faire un parallèle avec les voitures, les ferrari ne sont pas rouge pour rien !

[nirlo]

Pour faire un parallèle avec les voitures, les ferrari ne sont pas rouge pour rien !

Pour les cocus, il y en a aussi des jaunes !

[Tonton]

Ca tombe bien que tu parles de distribution de cartes, Tonton, parce que c'est ma spécialité professionnelle, justement, en tant que psychologue de l'orientation.
Je ne nie pas qu'il existe des inégalités de chances flagrantes, mais elles ne sont pas toutes dues à son extraction de naissance. Et à la base, non, tous ne sont pas pareils. C'est très égalitariste de le croire, mais c'est hélas faux: : on a toujours une majorité de gamins normaux, et une minorité de complètement cons ou de très doués. Par contre, si la distribution de capacités (ou appelle-ça comme tu veux: aptitudes, talents) est totalement indépendante de la classe sociale, des revenus, de l'éducation des parents, ce qui se passe après ne l'est pas, et c'est bien les conditions d'éducation dans les premières années qui déterminent pour la majeure partie ce qui se passera après.
En particulier, cette défiance à l'égard "des intellos", c'est précisément le genre de carcan que s'infligent des gamins qui ont toutes les cartes en main pour réussir leurs études et s'épanouir dans un métier qui leur convient, et qui se sabordent volontairement pour ne pas ressembler à "l'autre", à "l'intello", celui qui lit des livres ou fait des phrases trop compliquées (en tout cas c'est ce que les parent ou les copains leur ont appris).
Et pourtant, quand ils acceptent de passer outre leurs préjugés, ils s'en sortent tout aussi bien que les autres.
Mais va convaincre Rayan, 15 ans, qui rêve d'être architecte, que ça vaut le coup qu'il se sorte les phalanges du rectum pour bosser un peu en maths et en anglais et d'aller en internat au lycée général l'année prochaine à 40km de chez soi plutôt que de viser le lycée pro juste à côté qui ne correspond pas ce qu'il aime et duquel il décrochera au bout de 3 mois, mais qui lui permettra de reste rester dans sa bulle familière, dans son canton...et dans sa condition.
Va convaincre Lilou, 15 ans, que le meilleur moyen pour elle de bosser au contact d'animaux, c'est pas de s'épuiser à faire des sciences théoriques auxquelles elle ne comprend rien et qu'elle déteste pour espérer entrer en école vétérinaire mais de viser un bac pro agricole en élevage qui la mettra tout de suite dans le bain, où elle s'éclatera et qui lui permettra peut-être de devenir soigneuse animalière en zoo...mais non, le bac pro c'est pour les nuls, ses parents lui ont assez répété, eux deux sont ingénieurs et il est hors de question que leur fille fasse moins que ça.

Les pires préjugés, ce ne sont pas ceux qu'on nous inflige mais ceux qu'on s'inflige sur soi-même. Tu vas dire que je fais encore l'intello: tant pis, j'assume, les curieux suivront jusqu'au bout. il y a un concept développé en psychologie cognitive et social qui est le sentiment d'efficacité de soi (self efficacy en angliche). C'est une dimension qui permet assez bien d'expliquer pourquoi certaines personnes âgées continuent à pétuler à la retraite ou une fois en maison de retraite, et d'autres périclitent en ayant la sensation qu'ils ne sont plus efficaces à quoi que ce soit. Je suis en train de travailler à l'adaptation de ce concept à l'orientation scolaire et professionnelle, et c'est assez prometteur, parce que ça semble être un déterminant et un prédicteur assez fiable de la réussite scolaire et professionnelle, en tout cas plus influent que le QI ou que l'origine sociale de l'élève, mais qui s'exprime dans différents domaines: si tu es un crack à FIFA sur Xbox ou une experte en maquillage, le sentiment d'efficacité sera cantonné à des domaines qui seront difficile à valoriser dans la vie scolaire et professionnelle. Et c'est là que la curiosité et l'ouverture peuvent changer la donne, et que le piège des réseaux sociaux se referme en donnant l'illusion de satisfaire une curiosité qui n'est qu'une bulle informative dans laquelle on tourne en rond.
(Tu remarqueras que le sentiment d'efficacité de soi, c'est précisément ce que vendent les écoles de commerce...comme HEC.)

Pour ceux que ça intéresse et qui ont quelques heures à tuer intelligemment, je vous recommande la magistrale conférence gesticulée de Franck Lepage, Inculture(s), qui est consacrée à ces questions d'éducation et d'ascenseur social. Avec un parapente.


Le mieux c'est d'aller le voir sur les planches, parce que c'est à la fois une bête de scène, un excellent pédagogue et un conteur hors pair, mais bon, ces jours-ci c'est pas possible et avec ses videos, on peut aller pisser quand on veut parce que c'est encore plus long qu'une phrase d'intello.

Oui enfin , la même chance pour tous à qui veut la saisir , même ceux qui y mettent de la bonne volonté , comme je dis plus haut , c'est pas encore pour demain , même avec la bonne avancée acquise depuis quelques années , y'à encore des vieux démons ; ceux qui ont les bonnes places ( c'est une image hein ) et leurs lignées sont pas décidés à lâcher du lest....un exemple , le droit de vote des femmes , c'est 1944 , çà date pas de Charlemagne , c'était hier , alors les intello de naissance même et surtout si sont incultes et les éléments à particules ( sur Panam , on dit les hommes "du Quai " et pour les femmes " les Versaillaises " , pauvre ville ), tout ceux là ont encore de beaux jours ....et le fait de stigmatiser quelques jeunes dit "de quartiers " en leurs octroyant "royalement " le droit d'intégrer de grandes écoles , suis pas sur que çà calme les idées reçues mais pourtant bien présentes !
Allez , pour moi fin de discute sur ce sujet , je vais avoir 60 piges dans un mois , la vie est courte et ce qui m'en reste je vais pas l'occuper à refaire un monde à mon idée qui ne ferait surement pas recette .
Place aux jeunes , place aux vaillants ....et bon courage !
Tonton

[nirlo]

Allez , pour moi fin de discute sur ce sujet , je vais avoir 60 piges dans un mois , la vie est courte et ce qui m'en reste je vais pas l'occuper à refaire un monde à mon idée qui ne ferait surement pas recette .
Place aux jeunes , place aux vaillants ....et bon courage !
Tonton

Verseau ?

[Tonton]

Nein , poiscaille ...

[fab le motard]

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[JacquesD]

Apparemment la Covid 19 a fait disparaître la phobie du compteur Linky.
Un clou chasse l'autre, mais il y a toujours un clou qui dépasse quelque part, dommage.

[Tonton]

Oui , comme un jour sans fin ...

[Ex-Gromono]

"Comme un jour sans pain" disait mon père ...

[Taurim]

Vous nous faites confiance pour votre bite, faites nous confiance pour le vaccin

[bulot46]

On ne dit pas comme un jour sans frein ?

[yvesmetz]

Une vie sans frein,... dérapages obligatoires .

[JicéduVar]

....

Le mieux c'est d'aller le voir sur les planches, parce que c'est à la fois une bête de scène, un excellent pédagogue et un conteur hors pair, mais bon, ces jours-ci c'est pas possible et avec ses videos, on peut aller pisser quand on veut parce que c'est encore plus long qu'une phrase d'intello.

Merci, une belle découverte pour moi.