essai harley nucléaire sur moto-station

[Gael]

Je ne parlais pas pour ma part de remède, mais simplement du fait d'avoir un autre moteur que thermique n'est pas rédhibitoire au plaisir de faire de la moto.
Le problème de l'énergie est beaucoup plus vaste et à mon avis insoluble, l'argent prenant clairement le pas sur la raison, et il n'y a aucune raison que ça change. Le système pourrira jusqu'au bout, en passant par des adaptations qui donneront bonne conscience à ceux qui les mettront en place et à ceux qui les utiliseront, mais qui ne feront que ralentir notre inexorable chute. Pas trop vite hein, pour que tout le monde en profite le plus longtemps possible.
TOUT le monde devrait être d'accord pour réellement freiner hors c'est pour moi impossible. Il y aura toujours des idiots au profit faisant office de cerveau qui continueront à développer l'indéveloppable...
Désolé pour ce discours bien peu optimiste.
J'ai pour ma part essayé le maraichage bio en montagne et traction animale. J'ai donné. Et bien ça ne fait pas vivre son homme. A peine subsister.
Le système amap, avec les vrais paysans boulanger, ceux qui font pousser leur grain et finissent à vendre leur pain. Les vachers, laitiers, viande, brebis, fromage etc....et ben c'est pas très beau. Tous triment grave pour retirer très peu. Un style de vie? Oui. Mais que ça. Pour le reste, tu repasseras. Alors c'est pas ces p'tites vidéos de mecs trop content de revenir à la nature qui représentent la réalité. La réalité, c'est que tout le monde pète les câbles et que le but du jeu, pour ceux qui ont les commandes, c'est de rester le plus longtemps sur le fil, accompagner en douceur le déclin, afin d'extirper la pulpe jusqu'à la dernière goutte.
La goutte est de pétrole aujourd'hui se transformant en électrique...mais le résultat est le même, tant qu'il s'agira de consommer à fond, ce que très peu d'entre nous n'est vraiment prêt à arrêter.
Moi le premier, je viens d'acheter une moto neuve...quel con.

[APEMA]

Pour réduire la consommation de carburant (qu'il soit électrique ou issu de matières fossiles), la seule solution, c'est de réduire les transports et pour ça, faut commencer à rapprocher les sites de production des biens de consommation des consommateurs.

Ce qui s'appelle la "réindustrialisation"...Pauvre industrie qu'on a laissé fermer progressivement depuis au moins 40 ans, au nom de la "spécialisation" du travail : A nous les services, à eux (les Chinois, donc !) la vieille industrie sale et polluante...!...

Ben voyons ! Et c'est comme ça qu'une multitude de PMI de tous secteurs, la plupart du temps installées dans des villages ou petite villes dans les campagnes a disparu au nom de la belle "mondialisation". Du coup, on n'avait plus d'usines de masques sanitaires, par exemple; Surprise !

Et au passage, 1 000 000 d'emplois disparus en 20 ans dans la filière "industrie" française...
Et encore au passage, des bataillons de jeunes non ou mal formés, sortis du système scolaire à 14 ou 16 ans (tout le monde ne rentre pas à Polytechnique !), qui rentraient, dans les années 60 à 80 en masse "à l'usine", près de chez eux, et qui, pour la plupart, y trouvaient un emploi stable dans cette industrie dont on ne voulait plus !

La "mondialisation" préfère aujourd'hui leur verser un digne RSA "jeunes", et/ou les placer dans des stages de formation bidon sans avenir...

[JacquesD]

Hé oui, dans les temps anciens qui ont précédé l'industrialisation, ceux qui travaillaient arrivaient médiocrement à se nourrir et parfois (rarement), pouvaient se permettre un petit plaisir superflu.
Certains avaient du fric, énormément de fric, ces gens qui étaient "nés" dans un classe supérieure suivant un ordre naturel qui (d'après eux), était "voulu par Dieu", (ben voyons, il a bon dos celui-là).
Triturer le passé ne résout rien, quant à l'avenir je n'en sais rien.

Toutes les pollutions industrielles ne font qu'accélérer la destruction inéluctable de la Terre qui s'auto détruit lentement mais inexorablement, il y a déjà eu par le passé des inversions des pôles magnétiques, des remontées et baisses des eaux.
Tel bétonneur de bords de mers vendait des maisons pour avoir "les pieds dans l'eau", un jour elles n'auront pas que les pieds dans l'eau.

Mais tout cela n'est pas pour un futur très proche, il y aura sans doute encore des générations avant le grand chambardement.

[Dom]

Perso j'suis pas pour l'électrique. Devoir se faire alimenter par des centrales dangereuses qui en plus nous laissent des déchets extrêmement nocifs que l'on ne sait pas gérer à part les foutre sous le tapis, ça m'va pas. Mais si de l'électricité propre venait à être produite, alors j'vois pas le problème. Bien sûr moi aussi je suis sensible au côté organique du moteur thermique dont le carburant est lui même d'origine organique, mais devoir m'en passer ne suffirait pas à m'enlever le plaisir de rouler à moto. S'inscrire en courbe, choisir sa trajectoire, s'incliner, ne pas être coincé dans la circulation se garer facilement, sentir l'air, le chaud, le froid, les odeurs, le rapport à la route, la liberté de s'arrêter facilement n'importe où pour mater le paysage sont autant de raisons pour continuer à me régaler, même si je devais perdre le plaisir du thermique qui finalement n'est qu'une partie de la moto. Celle qui a probablement le plus à raconter, mais qui ne fait pas le tout de ce qu'est de rouler à moto, quoi qu'on en dise.

Entièrement d'accord.

C'est chouette de vous lire, vous vous exprimez bien les gars, bravo !

Le mois dernier, je suis allé discuter bagnole électrique avec un vendeur Dacia. Très utile Fab, le gars m'a expliqué tous les modes de charge, les tarifs, location ou achat, etc... Je souhaitais essayer une Spring dans l'idée de remplacer ma Logan mazout pour aller au boulot, 70 bornes par jour et qui ne me coûte pas cher en entretien et carburant. Finalement j'ai annulé l'essai, je trouve con de vendre une misère mon break qui me rend bien service mais quand je n'aurai plus le choix je m'adapterai. Et puis le moteur électrique se passe de boîte, encore mieux que le DCT, je devrais me régaler !

[Daniel78]

…
Et puis le moteur électrique se passe de boîte, encore mieux que le DCT, je devrais me régaler !

Oui tu verras, une fois le mode réfractaire au changement passé, on se rend à l’évidence.
Un moteur électrique est bien plus agréable à la conduite.
Du couple partout, c’est plein à tous les régimes, sans temps de réponse, pas de cognement, pas de sous régime, pas de calage, pas d’embrayage à gérer.
Tu peux rouler avec des bouchons d’oreilles moins denses.
Un vrai régal !

[Skyranger]

Bref: insipide.

Reste plus qu'à brancher le pilote auto et lire le journal se gaver de conneries sur son smartphone

[mimi.lulu]

Je ne parlais pas pour ma part de remède, mais simplement du fait d'avoir un autre moteur que thermique n'est pas rédhibitoire au plaisir de faire de la moto.
Le problème de l'énergie est beaucoup plus vaste et à mon avis insoluble, l'argent prenant clairement le pas sur la raison, et il n'y a aucune raison que ça change. Le système pourrira jusqu'au bout, en passant par des adaptations qui donneront bonne conscience à ceux qui les mettront en place et à ceux qui les utiliseront, mais qui ne feront que ralentir notre inexorable chute. Pas trop vite hein, pour que tout le monde en profite le plus longtemps possible.
TOUT le monde devrait être d'accord pour réellement freiner hors c'est pour moi impossible. Il y aura toujours des idiots au profit faisant office de cerveau qui continueront à développer l'indéveloppable...
Désolé pour ce discours bien peu optimiste.
J'ai pour ma part essayé le maraichage bio en montagne et traction animale. J'ai donné. Et bien ça ne fait pas vivre son homme. A peine subsister.
Le système amap, avec les vrais paysans boulanger, ceux qui font pousser leur grain et finissent à vendre leur pain. Les vachers, laitiers, viande, brebis, fromage etc....et ben c'est pas très beau. Tous triment grave pour retirer très peu. Un style de vie? Oui. Mais que ça. Pour le reste, tu repasseras. Alors c'est pas ces p'tites vidéos de mecs trop content de revenir à la nature qui représentent la réalité. La réalité, c'est que tout le monde pète les câbles et que le but du jeu, pour ceux qui ont les commandes, c'est de rester le plus longtemps sur le fil, accompagner en douceur le déclin, afin d'extirper la pulpe jusqu'à la dernière goutte.
La goutte est de pétrole aujourd'hui se transformant en électrique...mais le résultat est le même, tant qu'il s'agira de consommer à fond, ce que très peu d'entre nous n'est vraiment prêt à arrêter.
Moi le premier, je viens d'acheter une moto neuve...quel con.

+1

[Tarmeau]

Bref: insipide.

Reste plus qu'à brancher le pilote auto et lire le journal se gaver de conneries sur son smartphone

Pour se gaver de ... , y'a aussi ce qu'il faut dans la presse écrite ! Idem pour la téloche et la radio. L'important étant le choix que l'on y fait. Le net et aussi les rezoçoçios ont leurs travers, mais aussi leurs qualités. Quel que soit le support média faut trier le bon grain de l'ivraie.

[Skyranger]

Mais tout cela n'est pas pour un futur très proche, il y aura sans doute encore des générations avant le grand chambardement.

Des grands chambardements il y en a eu un paquet depuis que notre galaxie existe, et ce bien avant que l'homme ne soit apparu sur Terre.
Il y en a eu d'autres ensuite, toujours sans aucun rapport avec l'activité humaine, mais qui ont bien contribué à réduire beaucoup de formes de vie.

C'est terriblement prétentieux de croire que l'homme influe sur la nature ou peut changer l'ordre des choses, au mieux ce sera de l'ordre du dérisoire.

Des centaines de milliers d'espèces ont disparu depuis longtemps et ça continue, la main de l'homme dans ce bazar n'est rien, c'est pas depuis moins de 100 ans qu'on a du chauffage, de la clim, qu'on se promène en avion, en bagnole, qu'on a foutu l'Univers en l'air...

L'Univers (ou au moins le système solaire) suit sa métamorphose sans se soucier de nous.

(La mort du Soleil est déjà programmée, dans longtemps certes, mais clairement quoi qu'on fasse la Terre est foutue d'avance)


On nous emmerde à nous culpabiliser à bouffer de la viande, parceque les boeufs pêtent et ça influe sur la couche d'ozone, on nous emmerde à rouler en véhicule à essence, parceque idem et particules fines, on nous emmerde à supprimer les chaudières fuel, les poeles à bois, les barbecues etc, etc...

Faut rester réalistes: en Islande il y a de très beaux volcans.
J'y suis allé en 2014, c'est terrifiant de puissance endormie.
Si l'un des plus gros explose, on sera dans l'hiver pour longtemps, au propre comme au figuré.
Et le magma dans le noyau de la Terre, il se fiche bien du Terrien, qu'il roule en bicyclette ou en gros 4x4!

[JacquesD]

Tout cela est vrai.
Mais il n'y avait que l'homme pour aller trifouiller à des kilomètres sous terre pour aller récupérer tous les déchets vieux de milliards d'années pour en faire du carburant.
Je ne devrais la fermer là dessus, puisque de 1964 à 1968 j'ai bossé dans le pétrole au Sahara.
A ce moment-là personne n'en parlait ou n'écrivait là-dessus (sauf peut-être dans des ouvrages très confidentiels).
Mais bon, avec les humains ou sans les humains, la nature va son train-train peinard et sans se presser va vers une fin inéluctable.
Oui le Soleil va péter un jour ou l'autre, mais dans environ cinq milliards d'années et il rôtira ce qui restera de nos particules actuelles archi recyclées depuis la nuit des temps.

Tout sera confondu dans un tas de poussières, les tableaux de Picasso et la Joconde, tout cela mélangé avec les cendres du chiffon qui me sert à essuyer mes pinceaux à badigeon, quelle dérision.

On est bien peu de choses en définitive et pendant très peu de temps.

[montlibert thierry]

Mais tout cela n'est pas pour un futur très proche, il y aura sans doute encore des générations avant le grand chambardement.

Des grands chambardements il y en a eu un paquet depuis que notre galaxie existe, et ce bien avant que l'homme ne soit apparu sur Terre.
Il y en a eu d'autres ensuite, toujours sans aucun rapport avec l'activité humaine, mais qui ont bien contribué à réduire beaucoup de formes de vie.

C'est terriblement prétentieux de croire que l'homme influe sur la nature ou peut changer l'ordre des choses, au mieux ce sera de l'ordre du dérisoire.

Des centaines de milliers d'espèces ont disparu depuis longtemps et ça continue, la main de l'homme dans ce bazar n'est rien, c'est pas depuis moins de 100 ans qu'on a du chauffage, de la clim, qu'on se promène en avion, en bagnole, qu'on a foutu l'Univers en l'air...

L'Univers (ou au moins le système solaire) suit sa métamorphose sans se soucier de nous.

(La mort du Soleil est déjà programmée, dans longtemps certes, mais clairement quoi qu'on fasse la Terre est foutue d'avance)


On nous emmerde à nous culpabiliser à bouffer de la viande, parceque les boeufs pêtent et ça influe sur la couche d'ozone, on nous emmerde à rouler en véhicule à essence, parceque idem et particules fines, on nous emmerde à supprimer les chaudières fuel, les poeles à bois, les barbecues etc, etc...

Faut rester réalistes: en Islande il y a de très beaux volcans.
J'y suis allé en 2014, c'est terrifiant de puissance endormie.
Si l'un des plus gros explose, on sera dans l'hiver pour longtemps, au propre comme au figuré.
Et le magma dans le noyau de la Terre, il se fiche bien du Terrien, qu'il roule en bicyclette ou en gros 4x4!

je ne sais s'il est prétentieux de croire que l'homme influe sur la nature et serait de l'ordre du dérisoire ; mais la dégradation de la planète s'accélère a vitesse grand V depuis l'industrie ( et pas à a sont petit train train comme le dit jacques D ) . Nier cela me fait penser à un certain Américain qui dit que le changement climatique c' est des conneries et que tous les scientifiques et journaleu et les vert gaucho se ligues pou raconter des bêtises . Le soleil est voué a disparaitre et la terre aussi mais je pense que l ' homme ne va pas attendre sa fin naturelle . Après est ce qu'on peut changer les choses ou améliorer ? ... mais on ne peut dire que l'on pas responsable ...

[Gael]

Ah si si! L'homme arrivera à sa fin naturelle, car il est naturellement con et toute l'étendue du problème est que ce sont les plus touchés qui décident pour les autres! A se demander si ceux qui sont moins touchés ne le sont pas en réalité plus pour se laisser diriger par les pires! Alors oui, on y arrivera tout naturellement à notre fin! CQFD!

[yvesmetz]

Mais tout cela n'est pas pour un futur très proche, il y aura sans doute encore des générations avant le grand chambardement.

Des grands chambardements il y en a eu un paquet depuis que notre galaxie existe, et ce bien avant que l'homme ne soit apparu sur Terre.
Il y en a eu d'autres ensuite, toujours sans aucun rapport avec l'activité humaine, mais qui ont bien contribué à réduire beaucoup de formes de vie.

C'est terriblement prétentieux de croire que l'homme influe sur la nature ou peut changer l'ordre des choses, au mieux ce sera de l'ordre du dérisoire.

Des centaines de milliers d'espèces ont disparu depuis longtemps et ça continue, la main de l'homme dans ce bazar n'est rien, c'est pas depuis moins de 100 ans qu'on a du chauffage, de la clim, qu'on se promène en avion, en bagnole, qu'on a foutu l'Univers en l'air...

L'Univers (ou au moins le système solaire) suit sa métamorphose sans se soucier de nous.

(La mort du Soleil est déjà programmée, dans longtemps certes, mais clairement quoi qu'on fasse la Terre est foutue d'avance)


On nous emmerde à nous culpabiliser à bouffer de la viande, parceque les boeufs pêtent et ça influe sur la couche d'ozone, on nous emmerde à rouler en véhicule à essence, parceque idem et particules fines, on nous emmerde à supprimer les chaudières fuel, les poeles à bois, les barbecues etc, etc...

Faut rester réalistes: en Islande il y a de très beaux volcans.
J'y suis allé en 2014, c'est terrifiant de puissance endormie.
Si l'un des plus gros explose, on sera dans l'hiver pour longtemps, au propre comme au figuré.
Et le magma dans le noyau de la Terre, il se fiche bien du Terrien, qu'il roule en bicyclette ou en gros 4x4!

Egoïste, pense qu'à lui et ses petits plaisirs !....Après nous les mouches, comme dirait l'autre .

Sacrifier des régions, la Lorraine sait ce que cela signifie ... Et si la merde s'y voit, se sent moins maintenant, t'inquiète, on sait où
elle se cache ... J'n'ose même plus y penser, qu'ça fout les boules tous ces sols impurs,... qu'abreuvent nos sillons .

D'après mon grand père circulaient des poissons voire des écrevisses dans le ruisseau (le Billeron) qui traverse mon ancien bled,
cela encore début 20eme, plus d'un siècle après et le passage de la sidérurgie, pas une de ces bestioles n'y a encore pointé le nez, etc, etc,...

[Skyranger]

La sidérurgie en Lorraine comme le charbon dans le Nord ont fait vivre des centaines de milliers de familles. Alors oui y'a plus d'écrevisses dans les ruisseaux, mais c'est pareil dans tous les autres ruisseaux de France.
Perso j'ai tendance à préférer les humains aux écrevisses, mais chacun ses choix, hein!

[druid]

Alors oui y'a plus d'écrevisses dans les ruisseaux, mais c'est pareil dans tous les autres ruisseaux de France.

Non, non.
Ici, en Auvergne, il y a des écrevisses ( et pas des amerloques ) dans les ruisseaux.

Mais pour Lyon, ne t'inquiète pas !
Depuis que Fab le motard ne se déplace plus qu'à vélo, sa contribution à la sauvegarde de notre belle planète va faire revenir illico presto des écrevisses dans le Rhône et la Saône.