Contrôle Technique Moto

Pour parler de la moto, des autres motos aussi, de la philosophie motarde.
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Jackymoto
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Jackymoto » 27 juil. 2022, 23:34

Un exemple de l'inefficacité du contrôle, j'ai vu des longerons d'un fourgon et d'une voiture
bien chiffonnés par un redressage salopé: rien sur le rapport du contrôle dans les 2 cas.
Le bouquet étant une mini pelle sortant d'un contrôle technique.
Mon copain malicieux passe dessous avec une baladeuse et nous montre que
la tourelle était prête à se désolidariser du plateau des chenilles.
Nous avons ressoudé ça nous même pour le prix du fil et du gaz du MIG,
il aurait fallu payer une société spécialisée (agréé!) au prix de l'or pour faire le même boulot.
C'était il y a dix ans, la machine a été reformée sans aucun autre problème du même genre.


Grégory Tlse
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Grégory Tlse » 28 juil. 2022, 00:43

D'autres exemples à foison ayant passé plus de 20 ans dans l'automobile : moteur,boite ou embrayage rincés,non détectés par le ct...
Parallélisme catastrophique malgré pneus neufs bouffant les pneus à vitesse grand v....
Caisses tordues mal réparées non détectées par le ct...
Je cite des exemples de personnes s'étant faites baiser car pas de connaissances ou peu,ayant acheté un véhicule au ct exemplaire...la sécurité est encore autre chose même si c'est lié.. je vous parlerai pas des défauts électroniques éteints par un pro juste avant le passage au ct...
L'incompétence de certains contrôleurs également,zappant des choses importantes et évidentes mais qui ne manquerons pas de noter que le bac de lave-glace est vide!!!
Des exemples j'en ai 100000 et bien plus grave que ceux sité plus haut.
Le contrôle selon moi et beaucoup de mes collègues de l'époque,n'était en aucun cas la garantie de ne pas se faire enfler lors de l'achat d'un véhicule mais il faisait le bonheur des piecards et mécanos professionnels ou non,voyant débarquer de pauvres gonzes parfois sans le sous pour changer un lot de pièces souvent abusif voir imême mal identifié,dans les 45 jours...
Du coup,pendant une décennie au moins,je n'ai plus passé de ct tellement écoeuré par ce système,cette mascarade...j'entretenais moi même mes véhicules jusqu'à peu. Je ne dis pas qu'il n'y a pas des gens qui ont évité la caisse à chagrin ou l'accident grave grâce à cela mais j'en doute profondément !!
Voilà, c'est un constat fait après plus de 20 piges dans l'automobile,ce qui ne signifie évidemment pas que j'ai raison,c'est juste mon expérience sur le terrain de 1989 à 2010 !!


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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Grégory Tlse » 28 juil. 2022, 00:51

Jackymoto a écrit :Un exemple de l'inefficacité du contrôle, j'ai vu des longerons d'un fourgon et d'une voiture
bien chiffonnés par un redressage salopé: rien sur le rapport du contrôle dans les 2 cas.
Le bouquet étant une mini pelle sortant d'un contrôle technique.
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la tourelle était prête à se désolidariser du plateau des chenilles.
Nous avons ressoudé ça nous même pour le prix du fil et du gaz du MIG,
il aurait fallu payer une société spécialisée (agréé!) au prix de l'or pour faire le même boulot.
C'était il y a dix ans, la machine a été reformée sans aucun autre problème du même genre.


Les fameux "VGP" ou n'importe quel guignol peut devenir contrôleur sans trop de formation...les même qui contrôlent les manèges des forains...la fête foraine ne coûte pas une tune à leurs lardons!!

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Marco
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Marco » 28 juil. 2022, 00:57

Tonton a écrit :...Il est obtus dans le sens ou il n'entends que ce qui le soucis sur le CT , le coté obligatoire , le coté accidentogène ( ce coté la aussi me cause problème ), mais pas de réponse de sa part sur le fait que cela peut être sécuritaire dans le cas de ventes entre particuliers , donc ne voir que ce qui intéresse sa paroisse c'est pour moi être obtus ... :sorry:


Bin sur le fait du contrôle à la revente, si, j'ai déjà dit aussi pourquoi fallait s'en méfier : parce que c'est comme ça (sur cette justification) qu'à démarré le CT bagnole il ya 30 ans et on voit où on en est de l'usine à gaz aujourd'hui.
C'est d'ailleurs cette idée de "sécuriser les transactions entre particuliers" qui a été ramenée sur la tapis par E. Barbe, ancien délégué interministériel à la SR qui a tenté de nous remettre le CT en selle en 2015. Et ça aurait été le pied dans la porte ! À partir du moment où les centres de CT auraient commencé à s'équiper et à se former pour contrôler des motos (et la législation française ne permet pas de faire autrement qu'avec les centres de CT agréés), plus rien ne s'opposait à durcir et étendre le dispositif plus tard. C'est pourquoi la FFMC s'y est opposée à ce moment-là sur ces motifs là et face à cette menace là.
Et même un CT à la revente d'un véhicule d'occase ne permet pas de voir un vice caché ou une bidouille maquillée.
Et si il s'agit de vérifier l'état des pneus, des plaquettes et des disques, des durits, d'un kit chaîne ou des fuites d'huile, pas besoin d'un CT pour ça. :polom:

Si c'est être obtus que de connaître un dossier sur le bout du doigts parce qu'on a bossé dessus pendant des années, alors t'as raison, je dois être "obtus".

Bien que je n'en ai jamais fait mystère ici, je ne sais pas si vous réalisez ce que j'ai fait comme métier ces onze dernières années en tant que "chargé de mission sécurité routière et relations avec les pouvoirs publics" à la FFMC.
C'est pourquoi mes interventions ici sur ces questions sont bien plus que mes propres opinions : ce dont je vous parle, ce sont des faits, des évènements qui se sont produits dont j'ai été le témoin et l'acteur, des réunions qui se sont tenues, des rapports qu'il a fallu décrypter avant d'en produire des synthèses, des arrêtés et des décrets, des centaines de débats avec des chercheurs, des représentants d'associations pas forcément copines avec les motards, des directeurs de cabinets, des fonctionnaires ministériels, des parlementaires et évidemment, des motards comme vous et moi...

J'en parle ici parce que je trouve que ça en vaut quand même la peine, j'apporte des éclairages sur des subtilités peu connues du grand public surtout que les médias font bien mal leur travail quand il s'agit de ces questions, mais je sais qu'au final, vous en prendrez ce que vous voulez, ce qui vous arrange ou ce qui correspond à vos propres croyances, quitte à me faire ensuite des procès d'intention, ce qui inévitable sur un forum au final.

En l'occurrence, Tonton, t'inquiètes pas, c'est pas toi que je cherche à convaincre : t'as les idées bien trop arrêtées pour ça et tu fais tout ce qu'il faut pour nous en convaincre.

:chapo:
Je suis la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Marco » 28 juil. 2022, 01:27

Skyranger a écrit :...Je suis moins fan néanmoins quand ils se mettent à nous traiter de vulgus pecum qui profitons des acquis sans s'être battus (bref, sans avoir côtisé), ou qu'on ne comprend rien à la situation.

... les lobbys m'emmerdent, quels qu'ils soient, dans tous les cas ils ne défendent que les intérêt particuliers au détriment de l'intérêt général....


Quand je parle des mecs qui ne se battent pas pour défendre leurs droits, je ne leur reproche pas de ne pas avoir cotisé aux organisations représentatives mais de cracher dans la soupe pour dénigrer ceux qui se sont battus à leur place pour obtenir des avancées profitables aussi aux râleurs qui disent que ça ne sert à rien.

Skyranger, tu ne fais pas de la moto depuis très longtemps, mais essaye d'imaginer comment tu en ferais aujourd'hui si des mecs avant toi ne s'étaient pas bagarrés depuis la fin des années soixante-dix et jusqu'à maintenant pour qu'on continue à en faire comme on aime...
Allez, on va faire simple (et tu ne viendras pas me reprocher de critiquer ceux qui n'y comprennent rien vu que là, j'explique) :

Si un mouvement comme la FFMC (mouvement FFMC = Mutuelle des motards, Moto-Magazine, Commission juridique, Association pour la formation des motards, Fédération Loisirs, Commission Stop-Vol, Commission Éducation routière de la jeunesse) n'existait pas,
les motards auraient payés une vignette fiscale comme les automobilistes,
le coût de l'assurance serait exorbitant,
le permis A serait découpé en tranches selon la cylindrée de la moto,
les glissières de retenue bordant les routes ne seraient pas doublées dans les courbes,
la signalisation au sol serait réalisée en plastique collé à chaud et donc glissante sous la pluie,
nos motos auraient une plaque d'immat' géante à l'AR et aussi une à l'avant (pour les radars),
les manifestations de motards n'existeraient et si elles tentaient d'exister, elles seraient interdites,
le circuit Carole et ses demi-journées de roulage gratuites n'existerait pas
la circulation interfiles sur voies express en cas d'embouteillage serait explicitement interdite et réprimée,
nous devrions porter obligatoirement un casque intégral, un gilet de haute-visibilité et un gilet air-bag,
les motos seraient limitées à moins de 100 ch,
des routes seraient interdites aux motos,
le stationnement serait déjà payant partout,
le tarif des péages d'autoroute serait au même tarif que pour les bagnoles
le CT serait en place depuis déjà longtemps...

Et là, je ne parle pas de trucs qui auraient pu arriver, mais de mesures qui ont été empêchées grâce à la FFMC.
Et si les Suisses et les Allemands aiment tant venir rouler à moto chez nous, c'est aussi parce qu'on y respire encore un peu l'air de quelques libertés depuis longtemps disparues chez eux, du moins tant qu'on parle de circulation à moto.

Pour finir avec ton dernier post, la FFMC défend TOUS les usagers en 2RM, même ceux qui ne la défendent pas... et pas mal des avancées obtenues profitent souvent à TOUS les usagers de la route. Ce qui n'empêche pas qu'on ne soit pas d'accord avec tout ce que fait et dit la FFMC, ce qui a été mon cas avec les dirigeants avec lesquels je n'était plus d'accord et c'est pour ça que je l'ai quittée.

:chapo:
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Tonton » 28 juil. 2022, 07:22

Marco a écrit :
Tonton a écrit :...Il est obtus dans le sens ou il n'entends que ce qui le soucis sur le CT , le coté obligatoire , le coté accidentogène ( ce coté la aussi me cause problème ), mais pas de réponse de sa part sur le fait que cela peut être sécuritaire dans le cas de ventes entre particuliers , donc ne voir que ce qui intéresse sa paroisse c'est pour moi être obtus ... :sorry:


Bin sur le fait du contrôle à la revente, si, j'ai déjà dit aussi pourquoi fallait s'en méfier : parce que c'est comme ça (sur cette justification) qu'à démarré le CT bagnole il ya 30 ans et on voit où on en est de l'usine à gaz aujourd'hui.
C'est d'ailleurs cette idée de "sécuriser les transactions entre particuliers" qui a été ramenée sur la tapis par E. Barbe, ancien délégué interministériel à la SR qui a tenté de nous remettre le CT en selle en 2015. Et ça aurait été le pied dans la porte ! À partir du moment où les centres de CT auraient commencé à s'équiper et à se former pour contrôler des motos (et la législation française ne permet pas de faire autrement qu'avec les centres de CT agréés), plus rien ne s'opposait à durcir et étendre le dispositif plus tard. C'est pourquoi la FFMC s'y est opposée à ce moment-là sur ces motifs là et face à cette menace là.
Et même un CT à la revente d'un véhicule d'occase ne permet pas de voir un vice caché ou une bidouille maquillée.
Et si il s'agit de vérifier l'état des pneus, des plaquettes et des disques, des durits, d'un kit chaîne ou des fuites d'huile, pas besoin d'un CT pour ça. :polom:

Si c'est être obtus que de connaître un dossier sur le bout du doigts parce qu'on a bossé dessus pendant des années, alors t'as raison, je dois être "obtus".

Bien que je n'en ai jamais fait mystère ici, je ne sais pas si vous réalisez ce que j'ai fait comme métier ces onze dernières années en tant que "chargé de mission sécurité routière et relations avec les pouvoirs publics" à la FFMC.
C'est pourquoi mes interventions ici sur ces questions sont bien plus que mes propres opinions : ce dont je vous parle, ce sont des faits, des évènements qui se sont produits dont j'ai été le témoin et l'acteur, des réunions qui se sont tenues, des rapports qu'il a fallu décrypter avant d'en produire des synthèses, des arrêtés et des décrets, des centaines de débats avec des chercheurs, des représentants d'associations pas forcément copines avec les motards, des directeurs de cabinets, des fonctionnaires ministériels, des parlementaires et évidemment, des motards comme vous et moi...

J'en parle ici parce que je trouve que ça en vaut quand même la peine, j'apporte des éclairages sur des subtilités peu connues du grand public surtout que les médias font bien mal leur travail quand il s'agit de ces questions, mais je sais qu'au final, vous en prendrez ce que vous voulez, ce qui vous arrange ou ce qui correspond à vos propres croyances, quitte à me faire ensuite des procès d'intention, ce qui inévitable sur un forum au final.

En l'occurrence, Tonton, t'inquiètes pas, c'est pas toi que je cherche à convaincre : t'as les idées bien trop arrêtées pour ça et tu fais tout ce qu'il faut pour nous en convaincre.

:chapo:


Je ne cherche pas à convaincre les personnes avec qui j'échange , juste à essayer de montrer qu'ils sont peut être passés à coté de quelque chose ...
Le CT n'ai évidement intéressant que si il est effectué par des gens qualifiés et consciencieux ....les Ct de complaisances existes bel et bien et le bakchiche n'est pas cantonnés aux pays de l'est ou Africains .....
Mais pas de soucis , il faut des remparts et tu en fait parti ! ;)
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche !" - M Audiard
l' Tonton , un peu noir , un peu rouge , même un peu vert , mais jamais extrémiste ! :ptdr:
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar druid » 28 juil. 2022, 07:57

Message supprimé par la modération suivant les articles 2, 3, 4, 9, 9.2 et 13 de la charte du forum que chacun a approuvé en s’inscrivant.
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Tonton » 28 juil. 2022, 08:13

Grégory Tlse a écrit :
Jackymoto a écrit :Un exemple de l'inefficacité du contrôle, j'ai vu des longerons d'un fourgon et d'une voiture
bien chiffonnés par un redressage salopé: rien sur le rapport du contrôle dans les 2 cas.
Le bouquet étant une mini pelle sortant d'un contrôle technique.
Mon copain malicieux passe dessous avec une baladeuse et nous montre que
la tourelle était prête à se désolidariser du plateau des chenilles.
Nous avons ressoudé ça nous même pour le prix du fil et du gaz du MIG,
il aurait fallu payer une société spécialisée (agréé!) au prix de l'or pour faire le même boulot.
C'était il y a dix ans, la machine a été reformée sans aucun autre problème du même genre.


Les fameux "VGP" ou n'importe quel guignol peut devenir contrôleur sans trop de formation...les même qui contrôlent les manèges des forains...la fête foraine ne coûte pas une tune à leurs lardons!!


Bien sur Greg , tout cela existe , mais pour ma part les CT pratiqués sur mon fourgon qui à 22ans et 300000 km m'ont permis de voir des choses que l'on ne peu sans pont , et des truc que les mécano ne vont pas voir ou te signaler lors d'une réparation , soufflet , silentbloc , jeu , fixation , réglage de phare , je remarque aussi que lorsque j'étais sur Paris les CT étaient plus laxistes , depuis 30ans que je suis dans l'Yonne , pas eu cette impression :sorry: !
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Daniel78 » 28 juil. 2022, 08:36

Je crois que vous avez fait le tour. On sait tous ce qu’est et n’est pas le CT.
Et puis c’est pas la peine de pourrir les nuits des copains qui sont chargés de la modération ici.

Alors au lieu de parler sans fin du CT moto qui si tout va bien, n’est pas à l’ordre du jour de l’exécutif (jusqu’au prochain changement),
si on parlait des mesures alternatives au CT moto soumises à la Commission Européenne.

Voici les 6 mesures annoncées (copié/collé du site MotoMag) :

- Création d’une prime à la conversion pour l’achat de deux roues électriques ou très peu polluants pouvant atteindre jusqu’à 6 000 €, accessible sans condition de revenu. Le rétrofit des motos actuelles sera également inclus.

- Installation dès 2022 de radars pour contrôler les émissions sonores, notamment des 2-roues, avec une première phase de pédagogie, et maintien d’un haut niveau de sanctions pour les pots d’échappement non homologués ou trafiqués, pouvant atteindre 1500 € et l’immobilisation du véhicule.

- Renforcement de la communication sur la sécurité des 2-roues (équipements de sécurité, dont le port des gants et airbag). Les motards poursuivront par ailleurs leurs actions de sensibilisation, notamment à travers les interventions scolaires, et l’opération “Motard d’1 Jour”.

- Obligation à compter de 2022, de faire figurer dans les plans départementaux d’actions de sécurité routière (PDASR) les enjeux liés aux 2 et 3-roues.

- Adaptation du permis de conduire B en y intégrant la problématique de la sécurité des 2-roues, parallèlement à l’ajout dans les permis A1 et A2 d’un point spécifique sur l’entretien du véhicule, l’éco-conduite et la problématique du bruit.

- Renforcement de la protection des usagers de la voie publique avec le dispositif de signalisation des angles morts des véhicules lourds.

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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar jpv17 » 28 juil. 2022, 08:39

Message supprimé par la modération suivant les articles 2, 3, 4, 9, 9.2 et 13 de la charte du forum que chacun a approuvé en s’inscrivant.
Quand on y a goûté on y RE vient. ;)

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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar druid » 28 juil. 2022, 08:51

Message supprimé par la modération suivant les articles 2, 3, 4, 9, 9.2 et 13 de la charte du forum que chacun a approuvé en s’inscrivant.
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar jpv17 » 28 juil. 2022, 08:56

druid a écrit :Message supprimé par la modération suivant les articles 2, 3, 4, 9, 9.2 et 13 de la charte du forum que chacun a approuvé en s’inscrivant.


Comme n'importe quelle phrase sortie de son contexte et de l'argumentation qui la suit. :sorry:
Revenons au sujet si tu veux bien, ou si tu as quelque chose à en dire.
Quand on y a goûté on y RE vient. ;)


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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar Grégory Tlse » 28 juil. 2022, 09:02

jpv17 a écrit :Message supprimé par la modération suivant les articles 2, 3, 4, 9, 9.2 et 13 de la charte du forum que chacun a approuvé en s’inscrivant.


Ça se passe comment tous les deux quand vous vous rencontrez lors de rassemblement, si cela a déjà été le cas??

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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar druid » 28 juil. 2022, 09:14

Comme n'importe quelle phrase sortie de son contexte et de l'argumentation qui la suit. :sorry:


Si un abruti de tes amis n'avait pas exercé sa minable censure...
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Re: Contrôle Technique Moto

Messagepar druid » 28 juil. 2022, 09:15

Message supprimé par la modération suivant les articles 2, 3, 4, 9, 9.2 et 13 de la charte du forum que chacun a approuvé en s’inscrivant.
Modifié en dernier par druid le 28 juil. 2022, 09:24, modifié 3 fois.
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