Panne de boîte de vitesse !! help !!!!

[francis ouaibmastair]

Else

Je me suis donc permiis de faire un copier/coller dans ce forum du mail que tu m'as envoyé.

Tu devrais y trouver des réponses au fils des jours car l'entraide est pour nous un des fondements de ce forum.

Pour être pratique, il serait souhaitable que tu t'enregistres comme membre, mais ne pas le faire ne t'empêchera nullement d'obtenir des réponses.

Toute mon amitié

[JacquesD]

Apparemment il s'agit du mauvais réglage du sélecteur, pour le moment je n'ai plus le livre d'atelier et le catalogue de pièces détachées pour faire des photos exlicatives, si quelqu'un peut lui faire cela ???
Car si le levier de remise au point mort permet de repasser de 4è en première, c'est que la boîte va bien et que le système de sélection est mal réglé ou que l'un des ressorts en forme d'épingle est cassé.

[jean92]

Bonjour et bienvenue dans cette nouvelle année
Si Else veut bien donner son email, je pourrai lui envoyer des planches de la boite en format .pdf si c'est bien à cela que Jacqcues fait référence
( Je ne suis pas très à l'aise pour mettre des photos et des dessins sur le site !!!)
Jean92
mail : jm92290@aol.com

[Nobody Else]

Voilà je me suis inscrite.

J'ai le manuel d'atelier, merci.

Les ressorts sont entiers. Je vais redémonter et voir si ça ne serait pas le pointeau. Si vous avez des conseils particuliers de réglage à ce niveau, ils seront les bienvenus.

[Limobull]

Salut à toi la nouvelle recrue, et bienvenue sur ce forum.
Je penche aussi pour un problème d'embrayage: par exemple un ressort cassé qui ferait que les disques décolleraient mal, écrou central du moyeu d'embrayage déserré, plus d'huile dans le primaire. Mais cela pourrait aussi être un pb de mécanisme de sélection mal remonté. J'ai décrit et photographié complètement le démontage remontage sur le site, ce qui devrait te permettre de bien visualiser les pièces et leur sens de montage.
La force est avec toi, tu trouveras avec notre aide

[Nobody Else]

Merci à tous pour ces conseils.
Je vais regarder tout ça et je vous donnerai des nouvelles.
Soyez patients, je suis un peu overbookée !

[JacquesD]

Il se peut que Madras ai fait des essais de pignoneries différentes et foireuses, ce qui est navrant c'est qu'ils les aient commercialisées à l'exportation.
La noix d'embrayage en acier à 140 kg, c'est bien mais il vaut mieux avoir un copain tourneur fraiseur, sinon c'est la cata côté porte-monaie.
Ce qui est certain c'est qu'il faut veiller aux marques sur la noix, la cloche et les disques afin que lors du débrayage les disques ne restent pas en contact, avoir une huile qui permette la séparation des disques et ne colle pas le tout en un seul paquet par son onctuosité. Et aussi bien sûr que l'embrayage ne patine pas lorsqu'il est fermé et que la pression des ressorts est censée entraîner les deux moitiés de l'embrayage à la même vitesse de rotation. Voilà pour l'embrayage. Pour ce qui est des vitesses, il faut d'abord déposer la pédale de remise au point mort et, à l'aide d'une clé en faisant tourner la roue arrière à la main, il faut passer toutes les vitesses à la montée de 1 à 4 à la descente de 4 à 1, vérifier si on trouve le point mort à chaque fois. Si tout va bien à ce stade là, il faut se pencher sur le réglage des cliquets du sélecteur. Jacky en a parlé et cela me fait me souvenir que j'ai dû donner quelques coups de lime aiguille pour fignoller les cliquets.

[Nobody Else]

Bon l'embrayage est démonté...
Un truc bizarre : le tambour dentelé (alias cloche ?) a un jeu terrible !
?

[JacquesD]

Else,
Qu'entends-tu par cloche dentelée, est-ce que tu parles de la pièce solidaire de la roue dentée de la chaîne primaire, sur les catalogues en ligne de Itchcock tu regardes sur Bullet India 1992, cette pièce porte le rep 2 ref 142194 "Sprocket & drum assembly" cette pièce a toujours un peu de jeu car elle est fixée sur la noix d'embrayage repère 1 "Clutch Centre" référence 144496 c'est cette noix qui est fixée sur l'arbre primaire de la boîte de vitesses. La cloche tourne folle lorsque l'embrayage est démonté. Cette cloche est fixée sur la noix au moyen d'un chemin de billes repère 8référence 140107 je ne sais plus combien il y a de billes sans doute une cinquantaine, normalement elles sont "encagées" par un tôle rivée et stoppée latéralement par le circlips "retaining" repère 9 référence 140107. Donc si tu as un peu de jeu en poussant et tirant sur la roue à chaîne primaire c'est normal. Mais il se peut que tout soit déglingué, que le circlips soit parti, que les billes aient fugué, aussi il faut bien tout vérifier. Bien contrôler le serrage de l'écrou de la noix sur l'arbre primaire de la boîte. Il est du type "indessérable" mais on ne sait jamais. Il faut aussi vérifier que les ergots des disques n'aient pas fait d'encoches dans les entailles de la cloche et de la noix d'embrayage, si c'est le cas et si ce n'est pas trop grave, un coup de lime s'impose pour faciliter le débrayage. Au remontage il faut vérifier la tension de la chaîne primaire (6 mm de battement) en vérifiant sur plusieurs zones de la chaîne en faisant tourner le moteur car parfois tout cela ne tourne pas très rond ce qui fait varier la tension de la chaîne, dans ce cas on règle le battement dans la zone dans laquelle la chaîne est la plus tendue.
Pour l'huile de transmission primaire il vaut mieux utiliser de l'huile DEXRON ATF pour Bte de vitesses automatiques et directions assistées, cette huile plus fluide que l'huile moteur facilite le décollement et la séparation des disques.
Bon courage

[Nobody Else]

J'ai nommé la pièce tel que c'est sur ma RT dont voici un extrait :



À part que les ergots des disques ont bien entaillé la cloche et sont eux-même bien marqués, ça a l'air d'aller.

Il faudrait verifier si l'embrayage n'est pas en train de se barrer de l'axe de boite (écrou central),et si les ressorts n'ont pas été sérré à bloc par un<<connaisseur>>

De quels ressorts parles-tu ? Si c'est des 3 ressorts qui compriment l'embrayage, je comprends pas ta remarque vu que la RT indique qu'il faut les serrer "aussi loin que possible", et que les 3 tiges qui dépassent, sur lesquelles on visse servent de "butées".

[JacquesD]

Else,
Fais attention à ta RT, sa traduction est très approximative par endroits, j'ai la même, je l'ai prêtée à un copain du forum en attendant qu'il en fasse des photo-copies, mais certains passages étaient tellement énigmatiques que j'ai aussi dû acheter chez Ithcock le livre en anglais afin de mieux comprendre certaines subtilités.
Sur ce type d'embrayage on ne peut pas régler la tension des six (et non pas trois) ressorts, si tu n'en a que trois c'est que quelqu'un en a oublié la moitié, je suis formel. On peut bien sûr augmenter la tension des ressorts en glissant des rondelles plates entre le ressort et son support mais ce n'est pas sérieux (sauf pour terminer un voyage aux antipodes).
Vérifie si trois ressorts portent un repère de couleur, ou place les ressort debout sur une surface plate côte à côte et vérifie s'ils ont tous la même hauteur, sinon place à 120 degrés l'un de l'autre ceux qui te semblent avoir la même hauteur.
Il faut en effet placer les ressorts en essayant d'équilibrer à 120 degrés ceux qui semblent avoir la même tension ou longueur libre, puis visser et serrer les vis de fixation 17 de la platine d'appui 16.
Si les encoches faites par les disques dans la cloche sont trop profondes il faut peut-être penser à son remplacement. Vérifie aussi si les rainures de la noix repère 1 n'ont pas elles aussi des encoches. Lorsque les encoches sont peu profonde on peut donner un coup de lime.

[Nobody Else]

Oui il y a bien 6 ressorts... Je me suis mal exprimée. Quand à des rondelles pour périple aux antipodes, y'en a 6 aussi... Je pense qu'il faudrait peut-être que je change mon embrayage (ressorts, disques et cloche).

Pour l'instant c'est remonté... avant d'avoir lu ton dernier message... et du coup je n'ai pas équilibré les ressorts comme tu l'expliques. Si seulement j'étais sûre que le problème vient de l'embrayage !

Je l'ai essayée, enfin j'ai fait 5 m. Première impossible à passer au pied - mon homme la passe à la main - donc démarrage en 2nde, et puis point mort et pas envie de faire un tour avec dans cet état...

[JacquesD]

Else,
Il ne doit y avoir des rondelles que sous la tête des trois vis repère 17, pas sous les ressorts.
_________________

[Nobody Else]

Les 6 rondelles en question sont des rondelles "grover" de peut-être 2 mm d'épaisseur placées au bout des ressorts. De toutes façons, elles n'apparaissent pas sur la RT.
Au fait, j'ai aussi la RT en anglais "Work shop manual - Bullet".

Sinon l'embrayage a l'air de bien fonctionner, les disques coulissent et se décollent bien et n'ont pas l'air anormalement usés.

[Nobody Else]

C'est moi la copain qui scanne toutes les docs de Jacques, avec annotations perso !


Quid du projet du forum ou site ? qu'(on ne refasse pas tous la même manip !

Oups ! J'ai fait quelque chose qu'il ne fallait pas ? J'ai piétiné des plate-bandes ? Désolée...

Mais vous pouvez me couper, no problem...