Help: retour au ralenti non effectué

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RS4
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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar RS4 » 14 mars 2019, 19:31

Merci Jacques pour ta réponse aussi rapide que complète :) :super: :super:

En fait l'ampèremètre fonctionne car lorsque j'allume le phare avec le contact je vois une consommation puisque l'aiguille se tourne vers la gauche :)

Je n'ai pas d'allumage puisque pas d'étincelle à la bougie et que l'ampèremètre ne bouge pas lorsque j'approche le PMH.

Donc pour le cheminement, je note ce que tu dis:
Le courant qui arrive de la clé de contact (via l'ampèremètre), traverse la bobine puis va à la masse en traversant les vis platinées.
Comme l'ampèremètre fonctionne, les phares aussi, je suppose que le courant arrive bien.
Du coup j'aurais peut être une mauvaise masse quelquepart..... je vais essayer de vérifier les mises à la masse. Au moins vérifier la masse de la bobine.

Sinon deux autres questions que je me pose
1/ concernant la sécurité béquille que je pensais avoir vérifié la dernière fois, en regardant à nouveau je trouve un truc bizarre: lorsque la béquille est repliée (mode roulage) je vois l'aiguille de l'ampèremètre à gauhche, et lorsque la béquille est dépliée (mode parking) l'ampèremètre montre 0. J'aurais plutôt vu l'inverse.... votre avis ?
2/ Concernant la bobine, même neuve je peux sans doute faire des mesures de résistance, vous avez les valeurs cible que je suis sensé trouver?

Merci encore de votre aide :)

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JacquesD
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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar JacquesD » 14 mars 2019, 20:34

Tu peux déjà vérifier (après avoir déconnecté le fil d'arrivée 12 volts sur la bobine), si après avoir tourné la clé de contact, le courant arrive bien au bout de ce fil.
Ensuite tu déconnectes le second fil de la bobine et tu mesures entre ce fil et la masse, si ce fil est bien connecté à la masse sans aucune résistance, et si aux environs du point mort haut (allumage) cette connexion à la masse cesse. Sinon c'est que les vis ont une trace d'huile qui empêche le courant de les traverser, ou un fil coupé ou mal serti sur sa cosse.
La résistance du primaire de la bobine est de quelques homs et de quelques kilohoms (six ou sept je crois), entre la masse de la bobine et la borne haute tension.

Je me rends compte que je te donne des renseignements qui correspondent aux RE Bullet avec allumeur à vis platinées, est-ce que ta mchione correspond bien à ça ?
Si tu as un allumage électronique ça ne se passe plus comme ça.
Je ne suis pas très précis, car voilà longtemps que je ne fais plus de mécanique. :old: :D

:chapo:
JacquesD

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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar fab le motard » 14 mars 2019, 20:49

je ne comprends pas le cout de la béquille
t'as une 350 fonte
il n'y a aucun coupe-circuit au contacteur ou autre lié aux béquilles centrale ou latérale ?

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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar Ded31 » 14 mars 2019, 22:23

fab le motard a écrit :je ne comprends pas le cout de la béquille
t'as une 350 fonte
il n'y a aucun coupe-circuit au contacteur ou autre lié aux béquilles centrale ou latérale ?

Pareil, je suis père plexe !
Si fonte, pas de contact (supère flux) à la béquille.
Sur les fontes, y'a que le strict minimum nécessaire.

:mouais:
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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar RS4 » 14 mars 2019, 22:45

JacquesD a écrit :Tu peux déjà vérifier (après avoir déconnecté le fil d'arrivée 12 volts sur la bobine), si après avoir tourné la clé de contact, le courant arrive bien au bout de ce fil.
Ensuite tu déconnectes le second fil de la bobine et tu mesures entre ce fil et la masse, si ce fil est bien connecté à la masse sans aucune résistance, et si aux environs du point mort haut (allumage) cette connexion à la masse cesse. Sinon c'est que les vis ont une trace d'huile qui empêche le courant de les traverser, ou un fil coupé ou mal serti sur sa cosse.
La résistance du primaire de la bobine est de quelques homs et de quelques kilohoms (six ou sept je crois), entre la masse de la bobine et la borne haute tension.

Je me rends compte que je te donne des renseignements qui correspondent aux RE Bullet avec allumeur à vis platinées, est-ce que ta mchione correspond bien à ça ?
Si tu as un allumage électronique ça ne se passe plus comme ça.
Je ne suis pas très précis, car voilà longtemps que je ne fais plus de mécanique. :old: :D

:chapo:


Parfait, merci encore Jacques, c'est précis et ma Bullet est bien une fonte à allumage par vis platinées totalement de série donc parfait, je vais faire les mesures suivantes:
1/ tension entre le fil + de bobine (fil déconnecté) et une masse --> contact mis je dois trouver 12 V (tension batterie)
2/ tension entre le fil - de bobine (fil déconnecté) et une masse --> je dois trouver 0V et la mesure de résistance nulle.
3/ idem que 2/ Mais lorsque le rupteur est ouvert (8mm avant PMH), je dois trouver un écart car circuit ouvert
4/ Résistance du primaire de la bobine (entre borne + et borne - de la bobine) --> quelques ohms
5/ Résistance du secondaire de la bobine (entre borne + et sortie vers bougie) --> quelques k ohms
Allez je fais ça ce weekend ;)


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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar RS4 » 14 mars 2019, 22:50

fab le motard a écrit :je ne comprends pas le cout de la béquille
t'as une 350 fonte
il n'y a aucun coupe-circuit au contacteur ou autre lié aux béquilles centrale ou latérale ?

Ben si pourtant y a bien un contacteur sur la béquille latérale.... bizarre d'ailleurs car y a 3 cosses et seulement 2 fils qui arrivent....
J'ai tenté d'enlever les fils voire ce que ça donnait, de les mettre en court circuit pour voir également. ça rend pareil que lorsqu'ils sont connectés et que j'appuie ou relache le contateur comme si la béquille était ou non en mode parking.

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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar Tonton » 15 mars 2019, 08:41

Je découvre le post et toutes les pages :blink: ....
Si je comprends , le problème du ralenti est pas réglé et maintenant la mob démarre même plus ?

Pour le ralenti , çà peut venir de ta distribution qui à du jeu , du fait ton allumage est inréglable ; sinon tout simplement ton câble gaz trop tendu , une fois ton boisseau bien réglé faut y laisser un poil de jeu !
Pour le jus essaye avec des cosses avec une voiture à coté , tu sera fixé pour ta batterie !
Pour le connecteur de béquille même si tu shunte , il ce peut que le zinzin soit grippé dedans , wd40 et action
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche !" - M Audiard
l' Tonton , un peu noir , un peu rouge , même un peu vert , mais jamais extrémiste ! :ptdr:
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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar JacquesD » 15 mars 2019, 08:59

ATTENTION :
Les vis s'ouvrent à Zéro virgule Huit mm 0,8mm et non pas huit mm avant le point mort haut.
Si lorsque les vis sont ouvertes tu ne trouves pas zéro hom, déconnecte le condensateur (ou isole le de la masse) et re mesure la résistance entre le fil sortant du primaire de la bobine et la masse, les condensateurs ont une durée de vie très élastique et induisent parfois, mais rarement, des pannes étranges. :mouais:
Contrôle aussi la continuité des fils concernés pour voir s'il n'y a pas de coupures ou de cosses mal serties.

:chapo:
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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar paquito 35 » 21 mars 2019, 22:58

tu me résistes, t'es un ohm ;)


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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar Altotrad » 24 mars 2019, 09:32

:010:


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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar RS4 » 26 mars 2019, 19:57

Merci Jacques pour la précision des 0,8mm effectivement pour la fermeture du rupteur

Alors voilà le résultat des courses :
1/ tension entre le fil + de bobine (fil déconnecté) et une masse --> contact mis je dois trouver 12 V (tension batterie)  j’ai (y compris fil connecté)
2/ tension entre le fil - de bobine (fil déconnecté) et une masse --> je dois trouver 0V et la mesure de résistance nulle  OK 0V et 0 ohms j’ai bien la continuité, ça bip (y compris fil connecté)
3/ idem que 2/ Mais lorsque le rupteur est ouvert/ FERME ? (8mm avant PMH), je dois trouver un écart car circuit ouvert  en tension je trouve la tension batterie
4/ Résistance du primaire de la bobine (entre borne + et borne - de la bobine) --> quelques ohms  OK 2,9 ohms (pour mes 2 bobines)
5/ Résistance du secondaire de la bobine (entre borne + et sortie vers bougie) --> quelques k ohms  OK 7, 3 k ohms (7,5 pour la vieille bobine)

Autre info :
11,3V béquille en mode roulage (à l’ampèremètre je vois une conso car aiguille vers 11h55) et 12V lorsque j’appuie la béquille sur le contacteur (ampèremètre à 12h)

Et sinon un truc bizarre…. Lorsque je prends la continuité entre les 2 bornes du rupteur, même lorsqu’elles sont écartées ça bip donc continuité…. Ça veut dire que le jus passe toujours entre les deux et donc ça rupte jamais ? Je vais le changer mais avant je me demande quoi vérifier.


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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar RS4 » 01 avr. 2019, 11:32

Une idée du coup de pourquoi y a la continuité entre les 2 bornes du rupteur losqu'il est écarté? le jus passerai à un autre endroit?

:012: :012: :012: :012:

"Et sinon un truc bizarre…. Lorsque je prends la continuité entre les 2 bornes du rupteur, même lorsqu’elles sont écartées ça bip donc continuité…. Ça veut dire que le jus passe toujours entre les deux et donc ça rupte jamais ? Je vais le changer mais avant je me demande quoi vérifier."


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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar tazonjp18 » 01 avr. 2019, 17:46

Regarde bien tes vis platinées sur l'axe ; il doit manquer une rondelle isolante en bakélite qui empêche tes 2 vis de toucher ensemble ; la fixe est à la masse sur le fond de l'allumeur , tenue avec une vis ( c'est celle que tu peux écarter pour régler l'écartement ) et l'autre se place au dessus , sur l'axe et tourne sur l'axe en étant isolée par une sorte d'entretoise en bakélite ; n'oublie de graisser un peu le touchot qui appuie sur la came et qui fait écarter la vis ! si les vis sont de bonne qualité, il y a un feutre qui appuie sur la came pour la nettoyer et la graisser ; tu mets quelques gouttes d'huile dessus ;


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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar RS4 » 03 avr. 2019, 18:25

Merci pour les infos supplémentaires.
J'ai repris une photo que j'avais faite page 19:
20150408_191645 - Copy.jpg
20150408_191645 - Copy.jpg (76.19 Kio) Vu 4238 fois

Où l'on voit l'empilement même si une fois sur la meule pas si simple....

Y a aussi l'image du site où l'on peut en commander:
Allumage_plateau_rupteur.PNG
Allumage_plateau_rupteur.PNG (202.83 Kio) Vu 4238 fois


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Re: Help: retour au ralenti non effectué

Messagepar tazonjp18 » 03 avr. 2019, 18:44

excuse moi mais tu es sûr d'avoir mis une borne de ta lampe témoin à la masse ( cadre ou moteur) et l'autre borne sur le fil qui part des vis pour aller sur la bobine ? attention de ne pas l'avoir mis sur la borne +batt de la bobine ;
pour le savoir, si tu ne lis pas les inscriptions sur la bobine , en mettant le contact, la borne de la bobine d'un coté reçoit le +12 volts en permanence dès la mise sous tension ; celle là, tu la laisse tranquille et tu te branches sur l'autre , là ou le fil s'en va vers l'allumeur !